Что делать с сумасшедшим отцом?

Тут задаем форумчанам вопросы, которые не связаны прямо с темой суицида.
Надя5335
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 22:59
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Надя5335 »

 
Здравствуйте, меня зовут Надя, мне скоро 23 и моя жизнь ужасна. Всё началось с того как моя мать покончила самоубийством (способ су) когда мне было 12 лет. До этого у неё было психическое расстройство, но ничего не помогло. Через несколько лет мой отец тоже начался трогаться умом. И самое ужасное, что он начал сходить с ума тихо. Никто не мог понять, что с ним, все спрашивали у меня, но я и подавно не знала. Он бросил работу, не мылся, не брился, у нас не было денег, были все в долгах. Он получал пособие по утере кормильца за маму, я что могла - отнимала, чтобы купить еды. Он также отказывался принимать пищу, если я ему приготовлю, а ночью меня объедал. Оставлял дверь открытой, бросал непотушенные спички на пол, курил, бросал бычки, иногда покупал сосиски и ел их сырыми ( до сих пор нахожу в доме обёртки в диване , на котором он валялся). Постоянно выводил меня из себя, но я ничего не могла сделать, так как мне было 16 лет и меня могли забрать в детдом без родителей. Когда мне исполнилось 18, я была рада только одному, что меня туда уже не смогут забрать. Кое-как нам помогал старший брат отца, он жил далеко, но присылал деньги. И вот мне исполнилось 18 и я чудом поступила в институт в другом городе, я решила отправить отца к брату, потому что я переезжала в общежитие и оставлять его одного дома было опасно. Год я проучилась там, но потом перевелась на заочную и переехала обратно домой - денег не хватало, надо было искать работу. Что могу сказать? Жить одной тяжело, но без отца гораздо лучше. Поэтому у меня была нормальная жизнь...до сегодняшних дней. 26 декабря позвонила знакомая дяди и сказала, что он умер. Долго не выходил на связь, они пошли с одной из наших дальних родственниц к нему домой, отец не открывал дверь, уж как там разобрались, не знаю, нашли его в постели. И сразу сказала - ты приедешь? Когда собираются хоронить? - Завтра... Я говорю, если даже сейчас сяду на поезд то не успею и денег нет на билет ( они дорогие минимум три тысячи и в один конец) Она - ооо, ну я не знаю. И всё. В общем, с грехом пополам договорилась с сыном дальней родственницы о связи по эл почте. Попросила сказать, что выяснится о причине смерти и когда похоронят. Вчера он написал, что дядя умер 23, похоронили 27 ( то есть на следующий день, как я об этом узнала) Умер от ишемической болезни сердца. Всё. Ему было 61. Самое ужасное, что я звонила как раз 23 дяде, отец придурок сказал, что он сильно простыл и не хочет со мной разговаривать. Я уже тогда почувствовала, что что-то нехорошее случилось...Ещё родственник написал, что мой отец убежал с поминок, они заехали к нему и оставили еду. "С ним, конечно, нужно срочно что-то решать, потому что он просто не выживет. Сейчас, конечно, мы за ним будем присматривать - я думаю, кто-то поочереди будет заезжать, подкармливать, но вопрос открытый, после праздников нужно что то думать. Давайте завтра голосом созвонимся." Сегодня мне конечно, никто не позвонил, думали,они, наверно, что я позвоню, а там за один разговор по сто рублей уходит, а у меня нет денег на телефоне и вообще нет денег... Это кошмар. Я в полной растерянности, я не знаю, что делать. Всё, что я понимаю, это то что я не хочу возвращаться обратно в тот ад. Лучше умереть.Отец от всего отказывается, с врачами общаться отказывается, в больницу его не заберут, потому что он не буйный, приступов у него нет, поэтому только с его согласия. Я даже физически с ним не справлялась, не могла затолкать в ванную, чтобы он помылся, а морально он просто меня убивал...Он ещё как-то умудряется сидеть в интернете и писать моим друзьям через сеть! Типо - он меня ищет, не может найти. Одна "подружка" как узнала об этом, так всё разболтала своей подруге, все кости мне перемыли. Мне- ни слова о том, что узнала, со мной уже поговорила её мать. Я была в шоке. Потом выяснилось, что подружка ещё и посмеялась надо мной после этого и назвала "сильно слабой" из-за того, что я распсиховалась. Это ужас какой-то! Он умудрялся испортить мне жизнь за тысячу километров, что будет теперь?! По телефону родственники говорили, что не знают, что с ним делать...Думаю, они никак помогать не хотят, мне уже сказали, что денег на билет дать не можем ( сказала знакомая, которая сообщила о смерти) Думаю, если я приеду, они мне его просто радостно вручат и разбегутся. Я совершенно одна, у меня никого нет. Мне страшно!!!
Последний раз редактировалось Марина123 30 дек 2016, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. 3.9

Психологический тест онлайн
Аватара пользователя
Миртеб
полковник
полковник
Сообщения: 8399
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 21:36
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Миртеб »

 
Здравствуйте Надя!
Сочувствую Вам очень сильно; постараюсь что-нибудь придумать.
С подобными вопросами могли столкнуться и другие люди, и иногда лучшим решением бывает - перенять чужой опыт. Опыт должен быть положительным и вызывать доверие, когда люди знают что говорят; особенно если сами через это прошли.
Также могут помочь благотворительные организации, они развиваются в последнее время. Человек может оказаться в беде и конечно хорошо когда хоть чем-то помогают.
Может быть можно организовать для отца что-то вроде защищенной комнаты? Если комната одна можно ее разделить. Стены можно сделать мягкими изнутри, с помощью современных технологий, удалить все опасные предметы; а дверь закрыть на ключ. В комнату можно установить видеокамеру, они сейчас более менее доступны. Выводилось бы изображение на монитор, также можно сделать на мобильный. Но чтобы все это организовать может потребоваться разрешение, чтобы не нарушить закон. Может быть кто-то делал что-то подобное. Я знаю что такое встречается в разных больницах по всему миру.
И отец был бы в безопасности и Вы могли бы поделать разные дела; отдохнуть.
Может быть я еще что-нибудь придумаю и с Вами тогда свяжусь.
Плод добрых трудов славен, и корень мудрости неподвижен

Аватара пользователя
Ленинградка
Офицер штаба
Офицер штаба
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 06:11
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Санкт Петербург

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Ленинградка »

 
Доброе утро, Надежда. С наступающим вас.
Выбор у вас сложный, но решать его придется. И решать так, что б жить дальше с чистой совестью.
Родителей не выбирают. Они такие какие есть. И больные часто.
Надя5335 писал(а): До этого у неё было психическое расстройство, но ничего не помогло. Через несколько лет мой отец тоже начался трогаться умом. И самое ужасное, что он начал сходить с ума тихо.
Значит, отец очень тяжело это пережил, и вряд ли сейчас пережил еще.
Надя5335 писал(а):Никто не мог понять, что с ним, все спрашивали у меня, но я и подавно не знала.
То есть? У вас в доме трагедия, а вы не понимали?
Надя5335 писал(а):Он бросил работу, не мылся, не брился, у нас не было денег, были все в долгах.
Он начал пить?
Надя5335 писал(а): Постоянно выводил меня из себя, но я ничего не могла сделать, так как мне было 16 лет и меня могли забрать в детдом без родителей. Когда мне исполнилось 18, я была рада только одному, что меня туда уже не смогут забрать.
И слава Богу, плохое уже позади. Сейчас вы уже взрослая молодая женщина.
Надя5335 писал(а):и я чудом поступила в институт в другом городе, я решила отправить отца к брату,
Надя, вы же понимаете, вам все равно придется возвращаться домой и решать жилищные вопросы, пока кто то не решил их без вас и за вас.
Надя5335 писал(а):Вчера он написал, что дядя умер 23, похоронили 27
Светлая память вашему дяде. Он сколько мог, помогал и вам и своему брату. Пришло ваше время.
Надя5335 писал(а):отец придурок сказал,
Это что *диагноз* или вы себе позволяете так об отце говорить? Объяснитесь, в чем ваш отец *придурок*. В том что не пережил смерть вашей мамы? И заболел душевно?
Надя5335 писал(а):. "С ним, конечно, нужно срочно что-то решать, потому что он просто не выживет. Сейчас, конечно, мы за ним будем присматривать - я думаю, кто-то поочереди будет заезжать, подкармливать, но вопрос открытый, после праздников нужно что то думать. Давайте завтра голосом созвонимся."
Да, решать нужно всем и на месте, сообща.
Надя5335 писал(а): Сегодня мне конечно, никто не позвонил, думали,они, наверно, что я позвоню, а там за один разговор по сто рублей уходит, а у меня нет денег на телефоне и вообще нет денег...
Вам 23 года, материальные вопросы уже должны быть отрегулированы, вы на что живете, разве не работаете?
Надя5335 писал(а):Я в полной растерянности, я не знаю, что делать. Всё, что я понимаю, это то что я не хочу возвращаться обратно в тот ад. Лучше умереть.
Надежда поменьше эмоций,в таких ситуациях ум нужен ,а не эмоции.


Пьяный командир, или Куда нас заводят чувства

Бесспорно, мир без чувств был бы пресен. Люди превратились бы в бесчувственных биороботов, которые ко всему подходят исключительно логически. Никто бы не мог ни посочувствовать другому, ни порадоваться за него. Люди взаимодействовали бы только по принципу «Ты мне – я тебе», подходили бы к вопросу выбора партнера сугубо рационально. Очевидно, что для того, чтобы жить полноценной жизнью, человеку необходимо и чувствовать, и применять логику

Read more: https://www.perejit.ru/main/crisis?id=137#ixzz4UNzLRmfb
Надя5335 писал(а):..Он ещё как-то умудряется сидеть в интернете и писать моим друзьям через сеть! Типо - он меня ищет, не может найти.
А вы с ним общаетесь в сети?
Надя5335 писал(а):По телефону родственники говорили, что не знают, что с ним делать...
Это ваш отец, не родственников. Помогать отцу нужно. А у вас есть другой вариант?
Спаси себя и хватит с тебя...

Надя5335
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 22:59
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Надя5335 »

 
Если честно, я очень удивлена, вы какие-то сказки пишете. Устроить комнату как в больнице? А деньги на всё это где взять? На вопрос - разве не работаю и всё не отлажено материально? Конечно! Всем нужны заочники, у которых два раза в году сессия и их надо отпускать на них. Отрывают с руками! Сейчас итак кризис, нормальных, работоспособных людей пачками сокращают, а тут молодой неспециалист без опыта. Устраиваюсь везде куда берут, на сколько можно, денег ужасно не хватает даже на саму себя. Я не женщина пока, а девушка. Я не понимала, что с ним происходит.Он не пил, алкоголем не пахло, не наркоманил, а опускаться стал очень быстро. Что я могла сделать? Пыталась сводить к психиатру, ни в какую. К тому же был большой риск подставить себя.Придурком называли все - и дядя, и люди, и он реально придурок, я не виновата, что ему не могут поставить этот диагноз официально.

Аватара пользователя
Ленинградка
Офицер штаба
Офицер штаба
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 06:11
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Санкт Петербург

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Ленинградка »

 
Надя, добрый вечер.
Надя5335 писал(а):На вопрос - разве не работаю и всё не отлажено материально? Конечно! Всем нужны заочники, у которых два раза в году сессия и их надо отпускать на них. Отрывают с руками!
А вы зачем огрызаетесь? Вы пришли за советами, вам их и дают.
Надя5335 писал(а):Сейчас итак кризис, нормальных, работоспособных людей пачками сокращают, а тут молодой неспециалист без опыта.
Если вашему отцу, кто то подскажет и он подаст на вас на алименты и никого не будет интересовать, у кого какой кризис. Понимаете это? По закону он будет прав.
Надя5335 писал(а):Я не понимала, что с ним происходит.
Вы не врач и это как раз понятно, что вам не разобрать.
Надя5335 писал(а): Пыталась сводить к психиатру, ни в какую.
И вряд ли пойдет. Вполне возможно, что он и здоров. Диагноз психологический и душевные муки, это не одно и тоже.
Может просто *опустились руки*.
Надя5335 писал(а): Я не понимала, что с ним происходит.Он не пил, алкоголем не пахло, не наркоманил, а опускаться стал очень быстро. Что я могла сделать?
У вас какие отношения с отцом в детстве были? Почему вы его не любите и не жалеете? Он обижал вас или маму?
Надя5335 писал(а):Придурком называли все - и дядя, и люди, и он реально придурок,
Вам как дочери это некрасиво и другим не мешало бы сделать замечание. Не нужно, не позволяйте ни себе, ни другим. Отец не вечен, потом стыдно будет самой.
Надя5335 писал(а): я не виновата, что ему не могут поставить этот диагноз официально.
А если он здоров? То что тогда? Дядя пытался обращаться с ним к врачу ? Отец в каких условиях живет в городских или деревенских?
Спаси себя и хватит с тебя...

Sergey S
майор
майор
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 08:21
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Sergey S »

 
Надя, привет.
Да уж, не самая простая ситуация у тебя.
На сколько я понял, ты общалась только с одной знакомой по телефону и всё? Поговори со всеми, объясни ситуацию, что так и так, денег сейчас нет и тд. Возможно, они войдут в положение. Все равно вопрос придётся как-то решать, рано или поздно.
Ну, и если вариантов других нет, то ничего не поделаешь, нужно будет жить вместе и присматривать за ним - это не конец света. Я много лет жил с отчимом-алкоголиком, то еще соседство, скажем прямо, но что делать. Иногда приходится просто перетерпеть.

Надя5335
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 22:59
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Надя5335 »

 
Ленинградка, простите, я не на вас огрызаюсь, просто так шучу по-идиотски, это очень больной вопрос для меня, так что уже смеяться хочется, как всё нелепо иногда выходит с этими работами. Ну, если бы он мог подать на алименты! То есть прийти куда-то, пообщаться адекватно, заявление написать! Он никуда и собраться не может по-человечески, даже в магазин. Тем более, чтобы подать на алименты, я так понимаю, он должен быть официально признан недееспособным? А так официально он ещё работоспособнобного возраста человек, без всяких диагнозов, должен работать, но он, конечно, не хочет. Тем более, он уклонялся от исполнения родительских обязанностей, не работал, к нам из опеки приходили не один раз, были недовольны, хорошо, что всё обошлось...Уж не знаю как! В общем хорошо, что это пока какая-то нелепость, в моём случае. Отношения были как раз замечательные, детство у меня было светлое.Хотя конфликты были у родителей, ссорились из-за денег иногда, но в принципе, ладили.Когда моя мама заболела, конечно, всё под откос пошло в отношениях у родителей, отец даже ночью кинулся на неё с ножом, но я думаю он просто её испугать, чтобы она прекратила дурить. Мама очень буйной была. Но вот её было как раз жалко, она себя до такого не доводила годами, где-то неудачно упала и началось, она и до этого грустной была, думаю много у неё переживаний было. Потом, несколько лет отец ещё держался, всё нормально было. А потом как стал опускаться... Это просто кошмар какой, что происходило. Оставлял дверь открытой, пока я школе была, кидал окурки на пол, когда-то летом мне соседи жаловались, что он где-то валялся. Я его жалела, конечно, пыталась поговорить не один раз, всё надеялась, что это пройдёт, но он меня своим поведением доводил до черты, особенно раскрытой дверью в моё отсутствие - заходи кто хочет, делай, что хочешь. Я уже отняла у него ключи, чтобы этого не было. Сама чуть не чокнулась, да и могла бы чокнуться - никто не мешал, но я просто не хотела такого с собой делать.У меня школа, экзамены, у самой нервы, а он говорил, что всё плохо и ничего у меня не выйдет. Понимаете, никак человеку не помочь, если он сам не хочет из этого выбираться. Если бы он был буйным - на это бы обратили бы внимание другие люди, поняли бы, что он реально болен, и не говорили бы, что у меня есть отец и пусть он работает. Можно было бы вызвать скорую, чтобы его забрали в больницу. Или наоборот - если бы он спокойным, если бы он просто бездельничал, лежал бы на диване, смотрел бы телик, то тоже никаких проблем не было, только материальные, потому что он не работает. А так он ни то, ни другое, он ничего не делает, но может здорово выводить из себя и портить жизнь. Дядя не обращался с ним больницу. Живёт в городе.
Sergey S, и Миртеб тоже, спасибо за внимание к моему вопросу.

Аватара пользователя
Ленинградка
Офицер штаба
Офицер штаба
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 06:11
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Санкт Петербург

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Ленинградка »

 
Надя5335 писал(а):Ленинградка, простите, я не на вас огрызаюсь,
А я и не о себе писала)) Надя, вы не переживайте, мы все тут *закаленные* уже.
Надя5335 писал(а): это очень больной вопрос для меня,
Согласна. И чем дальше в лес, тем толще партизаны)) Но хоть попытаемся вам определиться с выбором.
Надя5335 писал(а):как всё нелепо иногда выходит с этими работами.
Напишите потом, что не получается с работами. Учиться и работать очень тяжело. Особенно если никто не помогает материально. Но это не вечно, справитесь. :)
Надя5335 писал(а):он должен быть официально признан недееспособным?
Да. Или по старости, по пенсионному возрасту. Нам пока рано об этом говорить. У вашему отцу сколько лет? Примерно 45-50?
Надя5335 писал(а): Тем более, он уклонялся от исполнения родительских обязанностей, не работал, к нам из опеки приходили не один раз,
Теперь более понятно. Отец и раньше не утруждал себя работой.
Надя5335 писал(а):Отношения были как раз замечательные, детство у меня было светлое.Хотя конфликты были у родителей, ссорились из-за денег иногда, но в принципе, ладили.
Значит родителей устраивало. Мы с вами сейчас разбираем другие отношения родительские, а не супружеские. Обязанности разные.
Надя5335 писал(а):Когда моя мама заболела, конечно, всё под откос пошло в отношениях у родителей,
То есть главой была мама получается?
Надя5335 писал(а): отец даже ночью кинулся на неё с ножом, но я думаю он просто её испугать, чтобы она прекратила дурить.
Надежда, так не пугают. Нож это очень серьезно. Это уголовная статья. Надя, немного не понимаю, он трезвый накинулся? Почему ночью? Выпивал?
Надя5335 писал(а): Мама очень буйной была.
Буйной? Это как проявлялось? Дралась? Или шумная была очень, страстная?
Надя5335 писал(а): Потом, несколько лет отец ещё держался, всё нормально было. А потом как стал опускаться...
Надя, а может он стал становиться собой? Пока мама была жива, она его *держала*. Ее не стало и здравствуй анархия и безответственность? Человек, который приучен к чистоте, не будет кидать окурки на пол. Это в крови, в душе. Даже если упадет случайно, он сто раз извинится.
Надя5335 писал(а):когда-то летом мне соседи жаловались, что он где-то валялся.
Все таки алкоголик?
Надя5335 писал(а): Понимаете, никак человеку не помочь, если он сам не хочет из этого выбираться.
Золотые слова. Бесполезно все.
Надя5335 писал(а):Если бы он был буйным
Надя, с ножом это разве не буйный? Просто вы, наверное, сравниваете с мамой. На ее фоне, он как бы поспокойней. Так?
Надя5335 писал(а): только материальные, потому что он не работает.
Голод не тетка. Содержать вы его точно не должны. Подожду ответа вашего, насчет того, алкоголик он или нет. Или сам такой с *тараканами* по жизни.
.
Спаси себя и хватит с тебя...

Надя5335
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 22:59
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Надя5335 »

 
Отцу 57. Уже подходит пенсионный возраст, но ещё дотянуть надо, три года. Да, главой была мама, всё на ней держалось. Буйство было очень бурным, она кричала, будила меня по ночам, почему-то ей казалось, что я могу умереть. Один раз в магазине нас растолкала, сказала, что всё взорвётся. В речи был полный бред, бормотала про себя постоянно "круг замкнулся". Прошло уже 10 лет, я только в этом году узнала, что это значит от деда, её отца - бабушка тоже покончила с собой, болела гайморитом, сбежала из больницы и ...ну не буду описывать, это скроют. С ножом странно было - я проснулась ночью от криков, выбежала в коридор, моя мама на полу, отец с ножом. Но он просто стоял с ним над ней, даже к ней не прикасался. Говорит что убьёт, если не прекратит кричать. Но к ней не подходил. Думаю, только попугать хотел. Не знаю, зачем рассказала об этом, ну вот что-то вспомнилось, отец с ней не справлялся и мама вела себя очень беспокойно. Меня отец не трогал. Мой отец и дед отправили её в больницу, вроде после неё стало лучше. А потом... Вот такая жуть. С сумасшествием отца тоже очень сложный вопрос - то ли опустился так, то ли ШЗ. Я всё же думаю, что он не здоров психически. Не понимает, что так нельзя себя вести, заторможенность, за собой не ухаживает, нормально поговорить не удаётся, не удаётся что-то объяснить, неадекватно себя ведёт. Один раз я пошла на автобус, он за мной увязался, я в него села, он остался на улице, но так уставился, просто стоит и смотрит, мне очень неловко было, люди стали обращать внимание, говорят - на вас какой-то мужик смотрит. Ну говорю - это мой отец. Один раз пришла из школы, смотрю в коридоре - дохлый голубь. Говорю - что это вообще такое, убери! Я так и не поняла, то ли эта кошка наша притащила, то ли он сам, он говорит - пусть кошка поест. Ну бред! Вообще, много таких фокусов, они никак не угрожают жизни, но очень выводят из себя. Есть, конечно, ест, раз столько прожил. Но когда приготовишь что-то специально - просто не притрагивается. Помидоры - вода, суп - вода. А ночью обшаривает холодильник. Пил даже растительное масло. Почему-то все думают, что он алкоголик, и все признаки налицо, но правда! Никаких бутылок не было, никакого запаха.

Аватара пользователя
Ленинградка
Офицер штаба
Офицер штаба
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 06:11
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Санкт Петербург

Re: Что делать с сумасшедшим отцом?

Сообщение Ленинградка »

 
Да, Надежда трудная у вас ситуация. Но раз Бог дал, значит справитесь.

Честно, пока даже не знаю,что и посоветовать. И учебу жалко бросать и его одного оставлять нельзя. А какие отношения у вас с соседями? Но питаться ему все равно нужно. Он сейчас на какие деньги питается? Вы с отцом общаетесь в соц.сетях?
Надя5335 писал(а): Почему-то все думают, что он алкоголик, и все признаки налицо, но правда! Никаких бутылок не было, никакого запаха.
И я так подумала. Может просто опустившийся социальный товарищ? Но честно, мне его жалко почему то. И вы вряд ли поможете. Будем думать.
Спаси себя и хватит с тебя...

Ответить

Вернуться в «Помогите советом!»