Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Не хочу умирать. Хочу найти решение проблемы.
Закрыто
Ilya_Iv
майор
майор
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 20 мар 2020, 19:40
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Ilya_Iv »

 
Вот знаете, Игорь, что мне обычно в Ваших рассуждениях бросается в глаза? То, что Вы уделяете много внимания вопросу зарабатывания денег и совсем игнорируете духовное - но духовное не в абстрактном плане (вера, мудрость и т.п.), а в рациональном (знания о мире и самореализация). Просто лично для меня финансовый вопрос вообще никогда не играл первую роль - ведь деньги с собой на тот свет не возьмёшь и уважение людей за них не купишь. Скажу даже больше: именно тогда, когда я в 16 лет узнал, что через выигрыш во Всероссийской олимпиаде школьников можно ещё и обеспечить себе грант в 300 тысяч и ежемесячную стипендию в 20 тысяч на всё студенчество, когда прельстился перспективой быть независимым от родителей студентом и тут же понял, что я встал на этот истинный путь слишком поздно в сравнении с интеллигентной молодёжью (которая живёт как полагается ещё с подросткового возраста) - вот с тех пор все мои злоключения и начались! Последовало разочарование в себе, отказ от саморазвития (а зачем? Все равно опоздал!), маргинальная девушка, интернет-зависимость - и стал тем, кем стал. А вот если бы я не воспринимал тогда бредни меркантильных взрослых людей из интернета (с которыми тогда и общался вместо ровесников) насчёт того, как плохо после 16-18 лет жить за родительский счёт, - а верил бы родителям, которые обещали, пока учусь, обеспечить меня необходимым (ведь у них была и есть такая возможность - а это главное), и не стеснялся бы этого, - уверяю, я бы продолжал спокойно учиться и формироваться как Специалист и реально образованный Человек, а в свободное время вместо переживаний проходить наперёд программу (чтобы на старших курсах уже не узнавать новое, а подрабатывать по специальности). В виду своей любви к учёбе и склада личности я вполне мог стать достойным человеком - всегда был где-то рядом с ними. И всё, не было бы ничего!

Так что я твёрдо решил впредь таких ошибок не допускать - а положиться на выпавшую мне уникальную возможность аж в 22 года пойти на очную форму обучения, там всецело посвятить себя своему формированию как Специалиста и раньше времени не думать о том, как бы заработать. Ведь, слава Богу, нужды в этом у меня нет - а вот если возникнет, то это уже другой вопрос. И плевать, что подумают обо мне работодатели из-за первого трудоустройства в позднем возрасте - а также окружающие вообще. И я не жалею о том, что ушёл из ВУЗа. Да, наверстать знания самому действительно можно - но вот испытать ту здоровую радость, что чувствуешь от познания науки, и испытать уважение окружающих за то, что ты уже в таком молодом возрасте и на таких начальных этапах (в понимании обывателей якобы "бесполезных") упорно трудишься и вообще ведёшь правильную и осознанную жизнь, можно только путём повторного прохождения курса, прожитого не так, как надо!

Честно говоря, я понимаю, что упустил в жизни самое интересное - и, что самое страшное, эти упущения уже никак не наверстаешь и не исправишь. Мне не суждено уже, поступая в ВУЗ, понимать, что я реально упорно трудился для этого и что привилегированное положение по сравнению с большинством ровесников (а впоследствии и более привилегированную жизнь) заработал заслуженно. Иначе говоря, не суждено уже хорошо жить с чистой совестью при этом. Ибо я, в отличие от нормальной молодёжи, которая с 9-10 класса только и делает, что готовится к ВУЗам, начал свой жизненный путь как-то "на автомате", без какого-то напряга. Иначе говоря, и сейчас я поступаю в ВУЗ как чистый лист - я, конечно, сейчас прохожу наперёд программу и даже (не удивляйтесь) повторяю профильные предметы старших классов школы, но, как говорил, это всё только количественное навёрстывание, не качественное. А раз поступаю, как чистый лист (мне осталось-то всего 2 месяца), то и порой не верю, что буду показывать успехи на начальных этапах (пока у основной массы ещё детство играет). Позднее могу - но к тому моменту они уже повзрослеют, и я по сути ничем не буду отличаться в лучшую сторону. А самое страшное, что у меня из-за возраста уже нет подсказки "право на ошибку" (которая ещё была бы, поступи я в ВУЗ заново 2 года назад, когда брал первый академотпуск - но я выбрал другой путь) - в случае отчисления точно не избегу работы и заочной, неполноценной учёбы. И здравствуй, серая обывательская жизнь.

Вот ведь понимаю, что проблемы мои незначительны и что без каких-то высот в жизни прожить можно - но все равно не могу смириться с тем, что я не "берёг честь смолоду" и не испытал всех радостей, испытываемых интеллигентной молодёжью. А самое страшное, мне это мешает заниматься саморазвитием сейчас. Может, я действительно в чём-то не прав? Пока со своей стороны, честно говоря, вижу только благие намерения (разве плохо, когда человек хочет двигать вперёд науку?) - но, похоже, поговорка "Благими намерениями вымощена дорога в ад" про меня.

Психологический тест онлайн
Аватара пользователя
Lima
полковник
полковник
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 20 окт 2018, 12:09
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Россия, Сибирь

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Lima »

 
Ilya_Iv писал(а):
05 июл 2023, 20:46
Вот знаете, Игорь, что мне обычно в Ваших рассуждениях бросается в глаза? То, что Вы уделяете много внимания вопросу зарабатывания денег и совсем игнорируете духовное - но духовное не в абстрактном плане (вера, мудрость и т.п.), а в рациональном (знания о мире и самореализация). Просто лично для меня финансовый вопрос вообще никогда не играл первую роль - ведь деньги с собой на тот свет не возьмёшь и уважение людей за них не купишь.
И любовь, и здоровье тоже не купишь.

Я потому пишу про деньги, что 1) Вы сами пишете о желании возместить отцу расходы на Ваше воспитание. На мой взгляд, делать этого не нужно, но 2) деньги для жизни штука всё равно немаловажная. Для того, чтобы их, проклятых, заработать, как раз и нужно овладеть профессией и занять некоторую должность (это и есть самореализация).

Вы же, на мой взгляд, постоянно жалеете о прошлом, чего делать совершенно не следует. Не о прошлом надо думать, а о будущем!
Ilya_Iv писал(а):
05 июл 2023, 20:46
Так что я твёрдо решил впредь таких ошибок не допускать - а положиться на выпавшую мне уникальную возможность аж в 22 года пойти на очную форму обучения, там всецело посвятить себя своему формированию как Специалиста и раньше времени не думать о том, как бы заработать. Ведь, слава Богу, нужды в этом у меня нет - а вот если возникнет, то это уже другой вопрос. И плевать, что подумают обо мне работодатели из-за первого трудоустройства в позднем возрасте - а также окружающие вообще.
А несколько дней назад у Вас была совершенно иная точка зрения! Но сейчас, на мой взгляд, Вы мыслите правильно. Нужно закончить учёбу и уже потом двигаться дальше по карьерной лестнице. Если хотите самореализации, то это может произойти только в упорном труде.
Ilya_Iv писал(а):
05 июл 2023, 20:46
И я не жалею о том, что ушёл из ВУЗа.
А я очень жалею, что Вы из него ушли! Хотя жалость сама по себе контрпродуктивна. Уход из вуза — это опыт отрицательный (я это вижу) и необходимо избегать подобных вещей в будущем.
Ilya_Iv писал(а):
05 июл 2023, 20:46
можно только путём повторного прохождения курса, прожитого не так, как надо!
На мой взгляд, это принципиальнейшая ошибка. Дело в том, что прожить жизнь повторно, прожить её заново невозможно, как невозможно повторно родиться на свет. Вновь и вновь поступая на первые курсы, Вы не получаете новые знания, а увязаете в основах, хотя и фундаментальных, но самих по себе мало, что значащих. По лестнице познания нужно двигаться! Вперёд и вверх! Там будут новые знания, там будут и высота, и глубина профессиональной мысли. Вы же сейчас повторяете школьную программу… зачем?! Школьную программу оставьте школьникам! У Вас это всё уже позади!
Ilya_Iv писал(а):
05 июл 2023, 20:46
Может, я действительно в чём-то не прав? Пока со своей стороны, честно говоря, вижу только благие намерения (разве плохо, когда человек хочет двигать вперёд науку?) - но, похоже, поговорка "Благими намерениями вымощена дорога в ад" про меня.
Вам не нужно было брать академические отпуска и уж точно не нужно было перепоступать заново на первый курс. Не нужно повторять сейчас школьную программу! Вам сейчас уже было бы неплохо иметь диплом, работать где бы то ни было юристом, ходить в судебные заседания, ездить в командировки, совершенствоваться в профессиональных знаниях, писать диссертацию… Вот чем Вам нужно было бы заниматься сейчас!
Всё проходит, и это пройдёт

Ilya_Iv
майор
майор
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 20 мар 2020, 19:40
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Ilya_Iv »

 
Я понял Вашу мысль, Игорь - всё бы ничего, но вот разве можно спокойно жить, понимая, что ты занимаешь хорошее место под солнцем незаслуженно? Вы советуете положиться на мнение и опыт учителей и преподавателей, выставивших мне эти баллы - но почему человек, который годами толком не трудился, а вёл себя как скотина (и без всяких уважительных причин на это), идёт учиться в хороший ВУЗ, а остальные, которые вели себя ровно так же (а порой и лучше), прозябают в колледжах, на неквалифицированных работах или ещё где похуже? Ведь это основное, что мне мешает на данный момент - чувство вины, возникающее всегда, когда я погружаюсь в материал глубоко и начинаю чувствовать себя счастливым. Кроме того, Вы говорите, что многое на начальных этапах обучения не нужно - ну а зачем тогда это дают людям? "Ведь если звёзды зажигают, значит, это кому-то нужно!" (как постоянно цитировал нам Маяковского один из моих преподавателей).

Порой возникает опасение, что мне действительно придётся учиться только ради диплома, лишь бы отделаться и выжить - зато воспоминания не будут терзать каждый раз. А реально реализовываться придётся уже в какой-то другой сфере - начиная делать это уже сейчас. В наше время ведь можно фактически второй раз получить бесплатно высшее образование, поступив после бакалавриата (базового уровня ВО) в магистратуру (специализированный уровень) на другое, но смежное направление (например, на "Историю" после "Юриспруденции"), просто сдав при этом, как и все, вступительный экзамен за курс бакалавриата по этой специальности. Так что ничего не мешает мне сейчас самостоятельно проходить программу базового ВО по специальности "История". Я придумал, конечно, много проблем в этой ситуации, хотел было написать о них - но пока собирался, то задумался: "А почему бы действительно не пожить какое-то время, как обыватель? Тоже опыт ведь - да и свою вину искуплю таким наказанием!". На неквалифицированную работу, конечно, все равно не пойду без необходимости - но в остальных моментах жить просто можно. Так что извините - буду не рассуждать, а действовать!

Аватара пользователя
Lima
полковник
полковник
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 20 окт 2018, 12:09
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Россия, Сибирь

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Lima »

 
Ilya_Iv писал(а):
06 июл 2023, 11:00
Я понял Вашу мысль, Игорь - всё бы ничего, но вот разве можно спокойно жить, понимая, что ты занимаешь хорошее место под солнцем незаслуженно? Вы советуете положиться на мнение и опыт учителей и преподавателей, выставивших мне эти баллы - но почему человек, который годами толком не трудился, а вёл себя как скотина (и без всяких уважительных причин на это), идёт учиться в хороший ВУЗ, а остальные, которые вели себя ровно так же (а порой и лучше), прозябают в колледжах, на неквалифицированных работах или ещё где похуже? Ведь это основное, что мне мешает на данный момент - чувство вины
Илья, Вы очень хороший человек! Но я подозреваю у Вас есть такое явление, как гиперсоциальность. Ругаете себя, испытываете чувство вины, не имея для этого никаких оснований.

Вы поднимаете очень серьёзный философский вопрос, который очень часто звучит у нас на форуме: почему в жизни всё так, а не иначе? Почему кому-то повезло поступить в престижный вуз, а кто-то, имеющий на поступление туда прав не менее, а чуть ли не более, туда не поступает?! В какой-то мере этот вопрос касается смысла жизни. Вот смотри́те: а можно ли считать смыслом жизни достижение каких-то благ? В частности, учёба в престижном вузе — это благо или нет? Чья жизнь более наполнена смыслом — профессора права или бродяги? Мы считаем, что все люди пред Лицем Божиим равны. Разве профессор более ценен перед Ним, чем бродяга? Нет ведь! Кто из них стяжает себе Божией благодати более?

Это очень сложный вопрос, полагаю, что развёрнутое рассуждение на эту тему потянет на диссертацию по богословию.

Поэтому я бы рекомендовал Вам пользоваться благами, которые имеете, без угрызений совести. Если совесть грызёт, если от чувства вины нет покоя, то это должно Вас сподвигнуть к чему-нибудь. К чему? Либо к защите диссертации уже по юриспруденции, либо к посещениям храма, покаянии, Причастии и т.д.

И, конечно, вам необходимо набираться жизненного опыта. Какого? Любого! Мы никогда не знаем заранее, что нам в жизнь понадобится, а что нет. Если бы у вас этот опыт был, то Вы понимали бы, что чтение судебных решений — это очень хорошо, но это не должно быть самоцелью; что роль формальностей в жизни очень велика, и даже диссертация — это в значительной мере формальность. Думал ли я в Ваши годы, что буду писать тексты на такие сложные темы? Если бы мне это тогда сказали, то я бы не поверил. Поэтому мы никогда не знаем, где найдём, а где потеряем. Нужно просто жить! И выполнять свои обязанности!
Ilya_Iv писал(а):
06 июл 2023, 11:00
Вы говорите, что многое на начальных этапах обучения не нужно - ну а зачем тогда это дают людям? "Ведь если звёзды зажигают, значит, это кому-то нужно!" (как постоянно цитировал нам Маяковского один из моих преподавателей).
Давайте, я расскажу, как учился паять. Так получилось, что научить меня этому было некому. Отец скончался, когда мне было 7 лет, других мужчин рядом не было. Я вот я, «методом тыка», взял отцовский паяльник, какой-то кусок олова и попытался спаять кое-какие проводки. Теорию в книгах для радиолюбителей почитал и начал… Естественно, у меня ничего не получилось. Я читал о том, что необходимо поверхности зачистить, залудить и т.д., но зачем это делать, я не понимал. Потом уже понял, что жало паяльника должно быть зачищено до красной меди, что припой должен быть специальным, что необходим флюс и что лудить поверхности действительно необходимо. Пренебрегать подготовительной работой нельзя. Но и останавливаться на ней нельзя, понимаете мою мысль? Потому все эти операции делались «на автомате» и я уже забыл о том, что сказано в книгах: для чего делается зачистка жала, для чего лужение, какие процессы при этом происходят… Ну, происходят, и очень хорошо! Мне нужен конечный результат!

Поэтому детали, которые изучаются на начальных периодах обучения, скоро забудутся. Но в подсознании останется главное из них. Именно в подсознании! Я уже не думаю: «вот сейчас атомы припоя проникают в поря металла…» Может, проникают, может, нет, мне это неизвестно. Всё делается на автомате, а я уже думаю о том, что получится в результате.
Ilya_Iv писал(а):
06 июл 2023, 11:00
Порой возникает опасение, что мне действительно придётся учиться только ради диплома, лишь бы отделаться и выжить
И это нормально!
Ilya_Iv писал(а):
06 июл 2023, 11:00
задумался: "А почему бы действительно не пожить какое-то время, как обыватель? Тоже опыт ведь
Вот именно! В жизни никогда и ничего не происходит зря! Мы уже о пережитом забудем, а в подсознании оно останется и на нашу жизнь по-своему влиять будет.
Всё проходит, и это пройдёт

Ilya_Iv
майор
майор
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 20 мар 2020, 19:40
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Ilya_Iv »

 
Игорь, Вы безусловно правильные вещи говорите - да только вот мне все равно кажется, что у меня был талант, но я его закопал в землю. Ибо однозначно считаю, что для того, чтобы стать реально профессиональным учёным, нужно с подросткового возраста (не позже) только и делать, что сидеть за книгами - склад психики должен быть особый, должна быть особой формируемая до совершеннолетия через самовоспитание её часть, вот что. Я же этот момент упустил, жил по-обывательски (если не хуже) - а, насколько известно, нет ничего страшнее закопанного в землю таланта и нет никого страшнее непризнанного гения.

А как думаете, почему я так обеспокоен этим вопросом? А потому, что реально хорошее образование и наличие учёной степени - это своеобразная "индульгенция" от стереотипов и двойных стандартов, предъявляемых обществом (особенно российским) к поведению мужчин (да, я снова подниму здесь свою больную тему!). Я не спорю, что многие из них оправданны - но оправданны только для тех мужчин, которые стремятся завести семью (здесь без мужских качеств действительно её не создашь и не поддержишь). Но зачем они мне - человеку, который даже в страшном сне не может представить себя состоящим в семейных/любовных отношениях с женщиной? Ну не нужна мне семья - я, как развитый человек, сильнее своих животных инстинктов. А даже если бы была нужна, все равно не светила бы - как человека с врождённым психическим заболеванием (а я шизотипик с детства - это факт), меня забраковала природа через естественный отбор. Поэтому я считаю несправедливым, что мне, как мужчине, может грозить то, что никогда не испытает женщина - реально тяжёлые работы (вроде грузчика, шахтёра), насилие в тюрьме, насилие в армии (лично мне не грозит - но другим грозит), отсутствие определённого места жительства (люмпенизированные женщины тоже бывают - но редко), просто физическое и моральное насилие окружающих (мужчину обидеть или избить людям не жалко, защиты окружающих он в таком случае не дождётся, да и люди делать это обычно не боятся, потому что жизнь и здоровье мужчины закон фактически охраняет слабее - не зря суды убившим мужа женщинам дают условные сроки, а убившим жену мужчинам 20 лет "вкатывают").

Воспитывал бы я себя изначально правильно, то всё мое отсутствие мужских качеств (а отсутствуют они потому, что я больше ценю не эти качества, а человеческие) было бы оправданно высоким социальным положением - меньше приходилось бы выслушивать от окружающих, какое я якобы ничтожество. А так я сейчас просто на волоске от погружения в среду обывателей - среди которых эти двойные стандарты и царят. Даже скажу с разрешения модераторов, что я в последнее время всерьёз задумываюсь о смене пола - тем более, это нужно успеть сделать, пока в нашей стране подобное не запретили (всё ведь идёт к этому). Другого выхода не вижу, честно говоря. Или, может, он всё-таки есть?

Аватара пользователя
Lima
полковник
полковник
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 20 окт 2018, 12:09
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Россия, Сибирь

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Lima »

 
Ох, Илья, с Вами не соскучишься, без негатива! :)
Ilya_Iv писал(а):
08 июл 2023, 11:33
тем более, это нужно успеть сделать, пока в нашей стране подобное не запретили (всё ведь идёт к этому)
Давайте сразу с этим разберёмся. Пол человека закладывается в момент его зачатия в утробе матери, и изменить его впоследствии невозможно, таких технологий нет! Индивиды, которые мнят себя людьми другого пола, которым делаются операции на наружных половых органах, которым проводится гормональная терапия, всё равно остаются того же самого пола, который они получили в момент зачатия. В своё время для предотвращения случаев, когда мужчины, «переодевшись» женщинами, участвовали в спортивных соревнованиях и, соответственно, легко побеждали в силу мужской физиологии, проводили такой тест: с внутренней стороны щеки брали мазок, его анализировали и получали точный ответ, мужчина это или женщина. А именно, определяли, какой у человека набор хромосом: XY или XX. Такой тест достаточно провести один раз в жизни, потому что изменить хромосомный набор невозможно. Выбросьте из головы всю эту западную сатанистскую дурь!
Ilya_Iv писал(а):
08 июл 2023, 11:33
Игорь, Вы безусловно правильные вещи говорите - да только вот мне все равно кажется, что у меня был талант, но я его закопал в землю.

насколько известно, нет ничего страшнее закопанного в землю таланта и нет никого страшнее непризнанного гения.
Ну, насколько известно мне, нет никого страшнее отвергнутой женщины :D Что касается якобы зарытого таланта: у одного человека талантов может быть несколько. Развивать их все невозможно, просто жизни не хватит. Если талант есть, то он проявится, он никуда не денется. Я же писал о своей странной и необъяснимой любви к железнодорожному транспорту? Так вот, я надеялся, что в зрелом возрасте это пройдёт, а оно не прошло! Очень мало людей нашли себе работу в соответствии со своим призванием, основная масса трудится из-за денег там, куда смогли устроиться.

А потом, кстати, в течение жизни талант может появиться к чем-то другому. В очередной раз повторю, что я никогда не думал, что начну рассуждать здесь на философские и религиозные темы. Но вот довелось — и рассуждаю. Блез Паскаль сказал: «Не важно, что ищешь. Важно, что находишь!»

Так что Вы это теоретизирование бросьте. Конечно, обидно, что можно было развернуться и приносить пользу обществу там, к чему лежит душа, но не всё так просто, как кажется. Может, там с шефом невозможно было бы сработаться или ещё что… На всё Воля Божия, в это я верю однозначно.
Ilya_Iv писал(а):
08 июл 2023, 11:33
А как думаете, почему я так обеспокоен этим вопросом? А потому, что реально хорошее образование и наличие учёной степени - это своеобразная "индульгенция" от стереотипов и двойных стандартов, предъявляемых обществом (особенно российским) к поведению мужчин

зачем они мне - человеку, который даже в страшном сне не может представить себя состоящим в семейных/любовных отношениях с женщиной? Ну не нужна мне семья - я, как развитый человек, сильнее своих животных инстинктов. А даже если бы была нужна, все равно не светила бы - как человека с врождённым психическим заболеванием (а я шизотипик с детства - это факт), меня забраковала природа через естественный отбор.
Со всем этим можно поспорить, я же вот что скажу: сегодня утром, кажется (по нашему времени) в одной из веток форума приводил такие слова: «…хорошо человеку не касаться женщины» (1 Кор. 7:1). Не хотите создавать семью — это Ваш выбор, никто Вас к этому не принуждает. Вас пугает то, что Вы не соответствуете стереотипу? А кто ему соответствует? Это, как я пожаловался одному старому прокурору на своё психическое расстройство, а он в ответ спросил, знаю ли я людей, полностью здоровых психически. Я подумал и сказал, что нет, не знаю. Не нужно, Илья, подделываться под чьё-то чужое мнение, ибо есть такая пословица: «На всякое чихание не наздравствуешься!» Притчу о том, как отец с сыном взяли осла и пошли на базар, знаете? Она как раз об этом! Будете самим собой! Всегда! Вы, в конечном счёте, не червонец типа «Сеятель», чтобы нравиться всем. И я не такой червонец.
Ilya_Iv писал(а):
08 июл 2023, 11:33
Поэтому я считаю несправедливым, что мне, как мужчине, может грозить то, что никогда не испытает женщина - реально тяжёлые работы (вроде грузчика, шахтёра),
Илья, ну не в этом заключаются трудности жизни! Я вот не был пока что ни грузчиком, ни шахтёром. И Вас никто туда не пошлёт! Мы с Вами ещё и медкомиссию на допуск к такой работе не пройдём.
Ilya_Iv писал(а):
08 июл 2023, 11:33
насилие в тюрьме, насилие в армии (лично мне не грозит - но другим грозит), отсутствие определённого места жительства
Зато, Илья, Вам не грозит насилие в темноте за гаражами! С женщинами же такое случается. Что же касается бродяжничества, то это отдельная тема.
Ilya_Iv писал(а):
08 июл 2023, 11:33
Воспитывал бы я себя изначально правильно, то всё мое отсутствие мужских качеств (а отсутствуют они потому, что я больше ценю не эти качества, а человеческие) было бы оправданно высоким социальным положением - меньше приходилось бы выслушивать от окружающих, какое я якобы ничтожество.
Во-первых, воспитывать себя нужно всю жизнь. Так что Вы не опоздали. Пример: лично я систематически занялся физической культурой в возрасте 47 лет, и нормально всё! Первые изменения почувствовал через пару-тройку месяцев, а через 3 года меня мои знакомые уже не узнавали. А Вы не ждите, когда Вам 47 исполнится, занимайтесь тем, что нужно, уже сейчас!

Во-вторых, было бы интересно узнать, какие именно мужские качества Вы имеете в виду? Если я просто начну перечислять, то список окажется довольно длинным, так что напишите, пожалуйста, сами, о чём речь.
Всё проходит, и это пройдёт

Yuko
старшина
старшина
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 03 май 2018, 20:15
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Yuko »

 
Приветствую!
Ибо однозначно считаю, что для того, чтобы стать реально профессиональным учёным, нужно с подросткового возраста (не позже) только и делать, что сидеть за книгами - склад психики должен быть особый, должна быть особой формируемая до совершеннолетия через самовоспитание её часть, вот что. Я же этот момент упустил, жил по-обывательски (если не хуже) - а, насколько известно, нет ничего страшнее закопанного в землю таланта и нет никого страшнее непризнанного гения.
Далеко не всегда так. 99 процентов подростков не знают кем хотят стать. А вундеркинды далеко не всегда становятся счастливыми по жизни, даже зачастую наоборот. Как бы ты хотел видеть свою научную карьеру?
потому, что реально хорошее образование и наличие учёной степени - это своеобразная "индульгенция" от стереотипов и двойных стандартов, предъявляемых обществом (особенно российским) к поведению мужчин (да, я снова подниму здесь свою больную тему
Эта индульгенция своего рода тоже стереотип. Зависит от окружения, насколько окружающие тебя люди принимают тебя таким, какой ты есть. Нужно либо тщательнее подбирать окружение, либо меньше зависеть от мнения окружающих.
Поэтому я считаю несправедливым, что мне, как мужчине, может грозить то, что никогда не испытает женщина - реально тяжёлые работы (вроде грузчика, шахтёра), насилие в тюрьме, насилие в армии (лично мне не грозит - но другим грозит), отсутствие определённого места жительства (люмпенизированные женщины тоже бывают - но редко), просто физическое и моральное насилие окружающих (мужчину обидеть или избить людям не жалко, защиты окружающих он в таком случае не дождётся, да и люди делать это обычно не боятся, потому что жизнь и здоровье мужчины закон
В чем то готов согласиться, но что касается тяжёлых работ, то это скорее преимущество, если мужчина захочет лёгкой физически работы и ему не нужны большие деньги- он устроится куда-нибудь продавцом в газетный киоск. Работодателю все равно, главное чтоб работу выполнял, а вот женщина, если ей нужно будет зарабатывать много денег и нет образования, грузчиком или каменщиком пойти вряд ли сможет.
Стереотипы в обществе существуют, но никто ведь конкретно тебя по ним жить не заставляет.
но почему человек, который годами толком не трудился, а вёл себя как скотина (и без всяких уважительных причин на это), идёт учиться в хороший ВУЗ, а остальные, которые вели себя ровно так же (а порой и лучше), прозябают в колледжах, на неквалифицированных работах или ещё где похуже
У каждого своя жизнь, вам перед кем то конкретно стыдно или просто так?
что чувствуешь от познания науки, и испытать уважение окружающих за то, что ты уже в таком молодом возрасте и на таких начальных этапах (в понимании обывателей якобы "бесполезных") упорно трудишься и вообще ведёшь правильную и осознанную жизнь
Удовольствие от познания науки заключается только в познании науки, а уважения от окружающих можно и не дождаться. Вам наука нужна или уважение окружающих?
Мне не суждено уже, поступая в ВУЗ, понимать, что я реально упорно трудился для этого и что привилегированное положение по сравнению с большинством ровесников (а впоследствии и более привилегированную жизнь) заработал заслуженно
Поступая в вуз надо понимать, зачем я туда иду, чему хочу научиться и чему меня там смогут научить, и куда потом пойду работать. А испытывать удовольствие от того, что я всего заслужил сам и с первого раза- это какая то нездоровая гордость уже, как сказали бы верующие "гордыня".
Возможно что то упустил из темы, сам давно сюда не заходил. Но могу сказать, что 21 год - сложный возраст, у тебя все ещё живут амбиции и мечты из подросткового возраста и даже из детства, но в то же время ты уже столкнулся с жизнью и понял, что не все так просто. Подожди чуть чуть, когда начнёшь работать, это пройдет и будешь хотеть только одного, тишины и спокойствия и чтоб никто не трогал. )

Ilya_Iv
майор
майор
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 20 мар 2020, 19:40
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Ilya_Iv »

 
Всех приветствую.

Ну смотрите, Игорь: я переживаю не из-за того, что не соответствую стереотипам, а из-за более серьёзной вещи. А именно - у меня большой риск оказаться в обществе, мягко скажем, не самых развитых людей. Не угожу чем-то сейчас родителям или лишусь их, случится опять что-то с учёбой (в которой у меня больше нет права на ошибку) - и окажусь не неквалифицированной работе, и не временно, а на несколько лет (потому что меня тогда точно заставят идти на вечернее отделение). Жилья лишиться - это так же легко, попасть в тюрьму за неосторожное преступление (Ваш главный страх, Игорь!) - тоже. А в таких коллективах как раз-таки и требуют от представителей мужского пола "мужского" поведения, которое порой противоречит поведению человеческому - быть чрезмерно инициативным, смелым, импульсивным, раскрепощённым и т.д. Жить "по понятиям", иначе говоря. Ну да, мужчинам не грозит насилие в темноте за гаражами - но это компенсируется тем, что сделавший подобное преступник всегда жёстко наказывается и общественно порицается, а женщине-жертве всё общество помогает в реабилитации. Мужчин же унижают, избивают, убивают легко (и мой опыт - тому подтверждение. Никогда не видел, чтобы подобных мне девушек так же унижали в интернете, как меня) - и помощи государства он в таком случае фактически не получает, потому что судьи у нас женщины в большинстве. Назначаемые ими наказания людей не исправляют - особенно женщин, потому что в колониях они друг над другом не издеваются и, соответственно, ничего такого страшного там не испытывают. Кстати, о насилии за гаражами - могу признаться, что меня в 15-летнем возрасте пыталась совратить молодая педофилка, и моя мама не только не препятствовала этому, но и пыталась сама нас свести. Да и в интернете лет в 13-14 подобных дам встречал (при этом ни капли их не провоцировал). Так что Вы немного заблуждаетесь, на мой взгляд.

Впрочем, в последнее время убеждаюсь, что гендерные перекосы в обществе были, есть и будут - и никакой закон тут не поможет, справедливость только на Небесах. Но в связи с этим у меня к Вам, Игорь, вопрос: а что Вы подразумеваете своей фразой "Я больше ценю не справедливость, а милосердие" (которую часто повторяете местным людям)? Очень хотел бы понять её!

Теперь к Вам, Yuko. Честно говоря, не понял суть вопроса о том, какой хотел бы видеть свою научную карьеру. В общих чертах могу сказать, что заниматься планирую историей государства и права - наукой, которая охватывает все правовые отрасли (и в которой в связи с этим пригождаются знания из бОльшего количества юридических дисциплин). Одним словом, хочу взять от ВУЗа по-максимуму - чтобы ничто не изучалось зря. Что касается возраста выбора подростками профессии - отчасти согласен, но здоровым явлением это не считаю, а считаю проявлением избалованности и инфантильности. Насчёт окружения - ну здесь я выше написал, что бывают ситуации, в которых мы окружение себе не выбираем, да к тому же и не можем не зависеть от его мнения, потому что живём по законам этих людей. Стыдно же мне в первую очередь перед родителями и перед людьми в интернете (а порой и в реальной жизни), которых я травил, находясь в очередном "пьяном угаре" от отчаяния. Ну и перед обществом, на котором паразитировал по сути, не производя никаких благ для него (но это в меньшей степени). И заметьте, что у девушек таких стыдных моментов бывает меньше - ведь если у них мозг уже в 18 лет как у взрослого человека, то большинство юношей до 21-25 лет как собаки Павлова. А вот последний вопрос очень заинтересовал) Отвечу так: роль уважения окружающих в моей жизни огромна, но и без науки как таковой (пусть даже и без уважения окружающих) я тоже не могу прожить. В первую очередь потому, что меня мало интересуют в жизни другие вещи - я, если можно так выразиться, трудоголик (только трудоголик-неудачник, превратившийся в бездельника). И что касается целей поступления в ВУЗ - знаете, вот как раз-таки этих вещей (зачем иду, где буду работать и т.д.) я тоже перед поступлением не знал. То есть, поступил туда просто на автомате, не думая о будущем и живя сегодняшним днём. Но насчёт того, что ощущение "я сделал это сам и с первого раза" не очень здорОво, согласен (правда, с оговоркой, что при поступлении со второго раза человек неизбежно испытывает принудительную социализацию в виде неквалифицированной работы и армии). А так скажу, что Ваши рассуждения мне очень понравились - пишите почаще, ибо реально начал верить, что именно Вы что-нибудь дельное посоветуете!

Аватара пользователя
Lima
полковник
полковник
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 20 окт 2018, 12:09
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Россия, Сибирь

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Lima »

 
Здравствуйте, Илья!
Ilya_Iv писал(а):
10 июл 2023, 21:56
А в таких коллективах как раз-таки и требуют от представителей мужского пола "мужского" поведения, которое порой противоречит поведению человеческому - быть чрезмерно инициативным, смелым, импульсивным, раскрепощённым и т.д. Жить "по понятиям", иначе говоря.
На мой взгляд, «жизнь по понятиям» это несколько иное. Качества, которые Вы перечисляете, являются чертами характера, причём зачастую у личностей криминальных. Такие черты характера есть далеко не у все мужчин! И никоим образом они не являются обязательными. И никто не обязан эти черты проявлять. Общество якобы ждёт от мужчины проявления таких черт? Понятие общества в данном случае тоже весьма расплывчато, зависит от конкретных обстоятельств — какое общество, где находящееся, чем занимающееся? И даже в среде криминальной, среди людей, опустившихся «на дно» мы эти черты встретим далеко не у всех.

Плюс, я бы добавил, что эти черты актуальны в молодом возрасте, а по мере взросления людей это всё уходит на зданий план, многое становится по-другому. Я этими чертами тоже никогда не обладал, поэтому мне хотелось как можно скорее стать старше. Самый лучший возраст для меня, как мне казалось и кажется — это от 50 до 60. Многие считают идеальным возрастом от 30 до 40, и они по-своему правы. Кстати, о возрасте: приходилось видеть одного человека, который говорил, что в их кругу черт, о которых вы пишете, ожидают от мужчин в возрасте до 35. А потом, как бы, это уже не актуально. Какой круг? Ну, такой, в который ни я, ни Вы входить не хотели бы. Считаю, что на самом деле не всё так просто, но вот с таким сталкивался.
Ilya_Iv писал(а):
10 июл 2023, 21:56
Никогда не видел, чтобы подобных мне девушек так же унижали в интернете, как меня) - и помощи государства он в таком случае фактически не получает, потому что судьи у нас женщины в большинстве.
Очень плохо, если правоприменение зависит от личных качеств судьи. Надеюсь, что в большинстве случаев это всё-таки не так.
Ilya_Iv писал(а):
10 июл 2023, 21:56
Назначаемые ими наказания людей не исправляют - особенно женщин, потому что в колониях они друг над другом не издеваются
Илья, Вы просто не в курсе.
Ilya_Iv писал(а):
10 июл 2023, 21:56
могу признаться, что меня в 15-летнем возрасте пыталась совратить молодая педофилка, и моя мама не только не препятствовала этому, но и пыталась сама нас свести. Да и в интернете лет в 13-14 подобных дам встречал (при этом ни капли их не провоцировал).
Понимаю! И сам иногда удивляюсь тому, что иногда женщины спокойно пишут в своих литературных сочинениях такое, за что мужику голову бы оторвали, фигурально выражаясь.
Ilya_Iv писал(а):
10 июл 2023, 21:56
Но в связи с этим у меня к Вам, Игорь, вопрос: а что Вы подразумеваете своей фразой "Я больше ценю не справедливость, а милосердие" (которую часто повторяете местным людям)? Очень хотел бы понять её!
Илья, рассказывать об этом очень долго, т.к. материал я понимаю на образном уровне, а изложить его на уровне вербальном не так-то просто. Это нужно читать труды преподобного Исаака Сирина Ниневийского, я пока до них не добрался. Но могу порекомендовать одну из глав книги Василий Гроссмана «Жизнь и судьба». Это часть 2, глава 16. В своё время именно этот текст навёл меня на все эти размышления. Я понял так, что добро, о котором пишет Гроссман — это справедливость, а доброта — это милосердие. Вот Вам ссылка, почитайте, подумайте. Начало главы 16 внизу страницы, листание по станицам вверху: https://knigogid.ru/books/909982-zhizn- ... d/page-234
Всё проходит, и это пройдёт

Ilya_Iv
майор
майор
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 20 мар 2020, 19:40
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Чувствую себя обделённым судьбой в вопросе образования.

Сообщение Ilya_Iv »

 
Lima писал(а):
11 июл 2023, 05:49
Понимаю! И сам иногда удивляюсь тому, что иногда женщины спокойно пишут в своих литературных сочинениях такое, за что мужику голову бы оторвали, фигурально выражаясь.
И что предлагаете с этим безобразием делать? Вы думаете, с этим можно дальше жить (это сейчас фигурально выражаюсь - ни о каких суицидах я, естественно, не думаю)?

P.S. Остальное обсудим позже, простите - сейчас не в духе. Особенно после того, как меня вчера почти никто с Днём Рождения не поздравил из знакомых - все отвернулись из-за того, что в социальной сети выложил "телегу" про дискриминацию мужчин в РФ.

Закрыто

Вернуться в «Думаю о суициде, но умирать не хочу»