Совесть меня съедает

[Teri-cat]

Автор, а почему вы отошли от церкви?...

В какой-то момент моя вера сильно пошатнулась (по-моему, это случилось, когда было принято оконачательное решение расстаться, и я увидел тяжесть последствий этого решения для другого человека), церковь стала мне представляться субкультурой, которая, не могу сказать, что мне нравилась. И мне не хотелось становится частью субкультуры, которая мне не нравится. Времени у меня было очень мало, в основном работа, времени даже на полноценный сон не всегда хватало, не говоря уже о каких-то любимых вещах. А церковь требует много времени и сил. И концепция во многом меня не устраивает, многое кажется не правильным. В общем, на тот момент я охладел.
Потом я пошел к православному психотерапевту. Он сказал, что первое, что нужно сделать, собороваться, причаститься, затем мы продолжим лечение. Я решил, что я попробую это сделать. Соборовался. Потом нужно было причащаться. Я начал соблюдать пост впервые в жизни. Я продолжал общаться на тот момент с ней. И в какой-то самый кризисный момент, когда я видел, сколько я ей принес боли, у меня появилась жуткая ненависть ко всему. Я ненавидел всех и вся, не исключая близких и родных. И я им об этом открыто говорил. Представляете, каково такое услышать родителю от своего ребенка? Бога я в этот период ненавидел не меньше, а может и больше всех, или думал, что его нет. Потом я решил, что с такими мыслями вообще нет смысла поститься и причащаться. И все бросил.
Сейчас ненависть ушла, но желания идти в церковь и загонять себя в эти рамки и правила нет. И не потому что я стремлюсь ко злу, а церковь сковывает в оковы добра. Я считаю, что добро и жертвенность, это правильно. Нужно стремиться к добру и свету. Но не знаю, насколько мои походы в церковь будут этому способствовать, если меня будет злить, что я трачу время на то, что мне не нравится делать и в чем я не вижу большого смысла.

Видимо вы вообще неправильно представляете церковь и веру, раз такие вещи говорите. Думаю, многое из того, что с вами происходит - следствие такого эгоистичного подхода...

[Винни]

Потом нужно было причащаться. Я начал соблюдать пост впервые в жизни. Я продолжал общаться на тот момент с ней. И в какой-то самый кризисный момент, когда я видел, сколько я ей принес боли, у меня появилась жуткая ненависть ко всему. Я ненавидел всех и вся, не исключая близких и родных. И я им об этом открыто говорил. Представляете, каково такое услышать родителю от своего ребенка? Бога я в этот период ненавидел не меньше, а может и больше всех, или думал, что его нет. Потом я решил, что с такими мыслями вообще нет смысла поститься и причащаться. И все бросил.

Это лукавый Вас отвращал и обозлял, чтобы помешать Вам причаститься, потому что он прекрасно знает спасительную силу причастия, а Вы поддались на его уловки.
Психотерапевт Вам все правильно сказал. Ваша проблема вовсе не в том, что Вас церковные правила не устраивают. Ни священники, ни старец не требовали от Вас жениться на этой девушке. Это Ваша совесть мучает Вас - Вы очень точно назвали тему. И тут никто из людей ничего не может сделать, никто не может вклиниться между Вами и Вашей совестью. Только Бог - в Таинствах. Поэтому психотерапевт и дал Вам такой совет. А Вы не довели дело до конца, поддавшись на уловки лукавого. Надо было готовиться к причастию, а на исповеди перед причастием покаяться во всех своих злых мыслях и поступках. Это и сейчас не поздно сделать.

[oook]

Это Вас совесть мучала, а Вы решили себя оправдать и отказаться от всего, что мешает оправданию, от всего, что ограничивает вседозволенность. И Вы это сделали. А хорошо ли Вам после этого?

Вообще все совершенно не так. Как раз наоборот, в церкви можно облегчить душу и совесть, там рассказываешь о позорнейших вещах, а к тебе снисходительно относятся, отпускают грехи, нет никакого сильного осуждения к кающемуся грешнику. И после финального решения, я по-моему тоже еще ходил на исповедь и рассказал все, вообще все, гораздо больше, чем здесь, и батюшка совсем не осуждал, скорее сочувствовал, и говорил, что считает, что это правильный выбор и скорее меньшее из зол, но резать нужно было по живому. И сказал, что когда падаешь на самое дно, нужно отталкиваться и выплывать наверх.

Люди лечатся не потому, что им нравится процесс лечения, а потому что хотят выздороветь.

Согласен, но есть ведь разные способы лечения, кому что больше подходит.

Вы нарушили его благословение, поэтому надо написать ему об этом. Написать, что сами попросили благословения, а потом его не выполнили. Или хотя бы спросить у священника, что делать в этом случае.

Спасибо за информацию! Я подумаю об этом.

[oook]

Самое простое и мудрое - дождаться исповеди и спросить у батюшки, как надо поступить с благословением старца. Но не надо придавать этому такое уж трагическое значение: благословение - не оковы, вашей свободной воли даже Господь не отменяет. В этом и радость, и тяжесть Веры.
А полное послушание старцу - это уже монашеский подвиг. Мы же принимаем его как направляющее благословение, а не как солдат приказ командира.
Вы мне лучше скажите, решились вы на откровенный разговор с девушкой? Каяться друг перед другом и просить прощенья тем нужнее, чем важнее были отношения.

Откровенный разговор был уже примерно 1,5 месяца назад. Я уже 100 раз просил прощения и предлагал дружбу и хоть какую-нибудь поддержку. Но в итоге понял, что единственное, что можно сделать - отойти в сторону и ждать, пока заживут раны и будет не так больно. А потом можно еще попробовать будет попросить прощения, стать другом и помочь чем-нибудь.

[oook]

Видимо вы вообще неправильно представляете церковь и веру, раз такие вещи говорите. Думаю, многое из того, что с вами происходит - следствие такого эгоистичного подхода...

А в чем эгоизм моего подхода? Скажите, пожалуйста, как правильно представлять церковь и веру?

[oook]

Это лукавый Вас отвращал и обозлял, чтобы помешать Вам причаститься, потому что он прекрасно знает спасительную силу причастия, а Вы поддались на его уловки.
Психотерапевт Вам все правильно сказал. Ваша проблема вовсе не в том, что Вас церковные правила не устраивают. Ни священники, ни старец не требовали от Вас жениться на этой девушке. Это Ваша совесть мучает Вас - Вы очень точно назвали тему. И тут никто из людей ничего не может сделать, никто не может вклиниться между Вами и Вашей совестью. Только Бог - в Таинствах. Поэтому психотерапевт и дал Вам такой совет. А Вы не довели дело до конца, поддавшись на уловки лукавого. Надо было готовиться к причастию, а на исповеди перед причастием покаяться во всех своих злых мыслях и поступках. Это и сейчас не поздно сделать.

Возможно, лукавый.
Мне кажется, проблема именно в том, что меня не устраивают церковные правила, вид некоторых таинств и действий, некоторые моменты в концепции православия. Вообще, можно было бы сделать так, чтобы я написал по пунктам конкретные вещи, которые мне нравятся, и то, против чего у меня протест, а Вы, быть может, меня бы разубедили в моих "против". Но это, наверное, уже отдельная тема нужна.
Разве Бог может сделать так, чтобы я простил сам себя? Есть даже такая притча про то, что себя можешь простить только сам.
Я не могу понять, почему причастию уделяется такое большое внимание? Я бы мог понять, если бы на первом месте стояла исповедь, где ты выворачиваешь всю душу наизнанку и очищаешься от грязи в душе. А во время причастия просто подходишь и практически ничего не делаешь. Я понимаю, конечно, сколько смысла вкладывается в это таинство - ты приобщаешься ко Христу, но это настолько нужно себе это внушить и поверить в это.

[Винни]

Вообще, можно было бы сделать так, чтобы я написал по пунктам конкретные вещи, которые мне нравятся, и то, против чего у меня протест, а Вы, быть может, меня бы разубедили в моих "против". Но это, наверное, уже отдельная тема нужна.

Не знаю, разрешит ли администрация такую тему.

Разве Бог может сделать так, чтобы я простил сам себя? Есть даже такая притча про то, что себя можешь простить только сам.

Никто, кроме Бога, не может Вам в этом помочь, Бог может изменять Вашу душу. Притчи надо правильно понимать и применять к месту, притчи не всеобъемлющи.

Я не могу понять, почему причастию уделяется такое большое внимание? Я бы мог понять, если бы на первом месте стояла исповедь, где ты выворачиваешь всю душу наизнанку и очищаешься от грязи в душе. А во время причастия просто подходишь и практически ничего не делаешь. Я понимаю, конечно, сколько смысла вкладывается в это таинство - ты приобщаешься ко Христу, но это настолько нужно себе это внушить и поверить в это.

Бог подает нам помощь и меняет нашу душу именно в причастии. Изменение человеческой души - это синергия, совместное действие человека и Бога. Исповедь и причастие - это как мертвая и живая вода. Исповедь уничтожает содеянные грехи, а причастие животворит, исцеляет и обожает душу. Причастие - самое главное таинство, ради которого создана Церковь. Действие Бога - это главное. А человек дает согласие на это действие, вручает себя Богу.

[Агния Львовна]

Мне кажется, проблема именно в том, что меня не устраивают церковные правила, вид некоторых таинств и действий, некоторые моменты в концепции православия. Вообще, можно было бы сделать так, чтобы я написал по пунктам конкретные вещи, которые мне нравятся, и то, против чего у меня протест, а Вы, быть может, меня бы разубедили в моих "против". Но это, наверное, уже отдельная тема нужна.
Разве Бог может сделать так, чтобы я простил сам себя? Есть даже такая притча про то, что себя можешь простить только сам.
Я не могу понять, почему причастию уделяется такое большое внимание? Я бы мог понять, если бы на первом месте стояла исповедь, где ты выворачиваешь всю душу наизнанку и очищаешься от грязи в душе. А во время причастия просто подходишь и практически ничего не делаешь. Я понимаю, конечно, сколько смысла вкладывается в это таинство - ты приобщаешься ко Христу, но это настолько нужно себе это внушить и поверить в это.

Друг мой, не обижайтесь, но ваши вопросы - они просто от недостатка знаний. Тут ведь либо принимать все доверчиво и простодушно, как дети и старенькие бабушки, либо, выражаясь в современных понятиях, получить всю доступную информацию. Дискуссии - это для праздных и нелюбопытных, желающих не столько Бога узнать, сколько себя показать, свое мнение озвучить. Для вас, человека думающего и много пережившего, гораздо полезнее будет посвятить какое-то время самостоятельному изучению вопроса. Только пользоваться надо проверенными и достойными источниками. Я бы вам посоветовала мой любимый православный сайт "Азбука веры" https://azbyka.ru/.
Там, кстати, и форум есть, на котором можно задать вопросы священникам и получить "квалифицированные" ответы.

[Teri-cat]

Видимо вы вообще неправильно представляете церковь и веру, раз такие вещи говорите. Думаю, многое из того, что с вами происходит - следствие такого эгоистичного подхода...

А в чем эгоизм моего подхода? Скажите, пожалуйста, как правильно представлять церковь и веру?

У меня возникло ощущение, что вы и правда хотите, чтоб как-то само собой все простилось, а делать вы для этого ничего не хотите... Простите, если не так поняла. Просто даже психолог вам посоветовал нужные вещи - а вам это не нравится.

Вера - это любовь, жертвенность, смирение. И это по-настоящему нужные качества.

А про подход - вам выше уже дали ссылку на хороший сайт, азбуку веры, почитайте там.

[Тинки-винки]

Я уже 100 раз просил прощения и предлагал дружбу и хоть какую-нибудь поддержку.

ИМХО: 100 раз не надо. Это уже что-то невротическое и не имеющее к раскаянию никакого отношения. Если есть возможность помочь, напишите девушке СМС: "Я могу и очень хотел бы помочь тебе в том-то и том-то. Буду рад, если ты примешь эту помощь. Вышли номер банковского счёта или дату, когда тебе удобно встретиться". Дружбу предлагать не нужно. Какая уже тут может быть дружба...