Проблемы с алкоголем. Обидел девушку

[Антарес]

Валя, с девушкой разговаривал. Кроме "посмотрим на твоё поведение" ничего не добился (( Не жизнь, а сплошная неопределённость Гейзенберга(((

Лена, другого простить, ИМХО, легче, чем себя. Я вообще существо отходчивое и сердиться на кого-то дольше 2-3 часов попросту не в состоянии.
А может, всё дело в том, что впервые в жизни стыдно по-настоящему?

[-Лена-]

Я вообще существо отходчивое и сердиться на кого-то дольше 2-3 часов попросту не в состоянии.

Поговаривают, что средняя эмоция в активном состоянии держится несколько минут, до получаса, а потом она как бы стихает, но не пропадает совсем, а уходит в подсознание, как в накопитель информации, хранится там всю жизнь. И чтобы по горячим следам успеть снять к себе или к другим все претензии, нужно в первые же минуты стараться смягчиться, раскаяться, попросить прощения за грубо сказанное слово, за поступок некрасивый.
А уж простит ли тебя девушка - это как бы не от тебя зависит уже...

[Антарес]

Лен, а разве человек не есть творец своего счастья? Разве Бог создал нас (глубоко спорно, но пока оставим) наподобие персонажей игры Sims? Чтобы лишь переставлять нас как пешки на поле? Разве не дети мы его? И зачем тогда нам разум и воля, если "контролировать себя и свою судьбу мы можем до той поры пока Бог нам это позволяет"?

Что до магии, то последнее время занимаюсь ей редко и только в тех случаях, когда надо кого-либо поддержать (дистанционная передача энергии, лечение) либо проклясть. Последнее действует безотказно.

сейчас получил СМСку "приеду 11 числа, встретимся, а там посмотрим"

[-Лена-]

Лен, а разве человек не есть творец своего счастья? Разве Бог создал нас (глубоко спорно, но пока оставим) наподобие персонажей игры Sims? Чтобы лишь переставлять нас как пешки на поле? Разве не дети мы его? И зачем тогда нам разум и воля, если "контролировать себя и свою судьбу мы можем до той поры пока Бог нам это позволяет"?

Мы дети Отца Небесного, но даже мы своим деткам не всё позволяем, а и останавливаем их, когда они в своих играх доходят до опасного момента. Мы можем бесконечно многое сотворить всё, что во благо. Сотворить - творить вместе с Отцом. А ты вот, видишь, даже к церкви - дому, где Отцу молятся - близко подойти не в силах. Плохо тебе от церкви. Это значит ты идёшь наперекор Отцу? Он - Всеблагий, ты, значит, наоборот?

Что до магии, то последнее время занимаюсь ей редко и только в тех случаях, когда надо кого-либо поддержать (дистанционная передача энергии, лечение) либо проклясть. Последнее действует безотказно.

Послушай, Антон... Проклятие - очень серьёзная вещь... тот, кто это делает, получит обратку... обязательно... вопрос лишь времени.
Наверно, ты слышал такой закон - что посеешь, то пожнёшь. Не делай другому то, что не хотел бы, чтобы было сделано тебе. И поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой.

сейчас получил СМСку "приеду 11 числа, встретимся, а там посмотрим"

Я понимаю, ты сейчас только о девушке думаешь... но эта девушка не простая... уж поверь мне... она тебе Богом послана...
Так и заруби себе на носу: девушка эта - дар Божий.
смотри на Бога, а после на дары от Бога.
и хоти исполнять прежде всего волю Бога.
я буду держать тебя за руку

[Винни]

Я уже давно заметила, что среди людей очень широко распространено превратное понятие о прощении - мол, виновный должен сказать "простите" (пусть даже сквозь зубы и с ненавистью во взгляде), этим он свое дело сделал, а остальное зависит уже от обиженного им человека. А это ведь не так. Прощение надо заслужить и вымолить. А в данном случае девушка прямым текстом сказала, что посмотрит на поведение Антона. И я ее прекрасно понимаю. У нее был замечательный парень, от которого она была в восторге, и вдруг вместо этого парня она увидела зверя. Тут ведь "прссстите" мало что определяет. Конечно, ей очень хочется продолжить отношения с Антоном, но она должна быть уверена, что он больше не будет превращаться в зверя, в противном случае отношения не имеют смысла. Вот если Антон примет серьезные меры по изменению ситуации - тут и полный отказ от алкоголя, да и проклятиями баловаться нельзя (когда вызываешь такие силы, то результат для себя и ближних непредсказуем), да и наверно много чего надо сделать. И обо всем этом доложит девушке и попросит ее помощи, и будет себя вести исключительно предупредительно, и будет только о том и думать, чтобы ее порадовать, и Бога будет просить, чтобы она простила (когда сильно нужно, и неверующие Бога просят и во всех своих эзотериках каются), то вполне возможно, что они будут снова вместе и будут счастливы.

[Антарес]

А зачем молиться отцу? Если мы его дети, как утверждает христианская религия, то зачем ползать перед ним на коленях? ему это приятно--смотреть на унижения своих детей?
С другой стороны--что есть молитва? это есть осознанный посыл кусочка информации. Говорят, есть чудотворные места. Полагаю, это те места, где святые люди молились за других, там и энергетика добрая. А нынешние церкви и построены без души, и батюшки на мерседесах ездят и людишки только о себе молятся, да чтоб у соседа корова околела. какое же благо в таком месте?

Обратку (отдачу итд) я получаю всю жизнь. и задолго до того, как ушёл в мистику.

Лен, я смотрю, ты верующий человек. я--нет. Точнее, я не верю в бога, который обрёк своего сына на муки на кресте. Обрёк его--обречёт и нас. Я такого бога не приемлю. И наши, славянские боги, мне как-то ближе... Можно подискутировать и на эту тему, если сие не оскорбит веры твоей.

[Антарес]

Винни, во многом согласен. Проклятия только разные бывают. бывает вызов демонов, а бывает прямое невербальное воздействие в обход потусторонних сил
Ну почему, почему везде надо приплести бога???

[Винни]

А зачем молиться отцу?

Если мы хотим, чтобы Он что-то поменял в нашей душе и жизни, то мы должны Его об этом попросить. А если мы хотим быть сами-с-усами или общаться с демонами, то он нашу волю не насилует.

Ну почему, почему везде надо приплести бога???

Везде не обязательно, это не каждому дано. А вот если человек хочет избавиться от влияния демонов, которые разрушают его жизни и приводят к мыслям о самоубийстве, то своими силами без Божьей помощи это сделать маловероятно. Демоны только сперва делают вид, что служат человеку, а потом, когда получают полную власть над ним, приводят его к гибели.

[sрlit]

Валя, с девушкой разговаривал. Кроме "посмотрим на твоё поведение" ничего не добился (( Не жизнь, а сплошная неопределённость Гейзенберга(((

Если уж вспомнил про неопределённость Гейзеберга, то хочешь сказать, что мы на самом деле не имеем представления о реальности?
А ты знаешь, что человек может осознать даже то, что раньше ему было не под силу представить.
И вообще ученые давно "упростили" этот принцип. А тебе не хочется упростить свою мистическую реальность?

Да, по поводу Бога:
Его не приплетают, Им живут!
И весь мир - это то место, где люди молятся друг о друге. Это может быть не только храм.
И люди молятся не только о себе. Но ты этого не знаешь, потому что не можешь подойти к храму.
Сейчас я лежу и молюсь о тебе, чтобы Бог, которого ты отвергаешь, не оставил тебя.

[-Лена-]

Давай, подискутируем. Моей веры ничто не оскорбит.

А зачем молиться отцу?

Молитва - это разговор с Богом.
Всяко-разно можно разговаривать с Ним. Сколько людей - столько и молитв, столько и способов разговора с Богом.

Если мы его дети, как утверждает христианская религия, то зачем ползать перед ним на коленях? ему это приятно--смотреть на унижения своих детей?

Для некоторых молитва - действительно, как унижение. Для тебя, похоже, это так.
Но я лично не становилась на колени в храме до тех пор пока я не прочувствовала глубоко в душе, как я люблю Бога и как Он любит меня, но при этом я чудовищно далеко от Него. Он от меня не далёк, Он рядом, но я далека от Него, я гордая, я грешная, я такая, что мне нет прощения... не должно быть мне прощения за то, как я живу... ну а Он так любит меня, что всё абсолютно мне прощает, любит так... И вот как бы из сокрушения моего и из благодарности Ему и шло это желание - стать на колени.
А кроме того я сознавала, чувствовала (и многие люди это сознают) - сколь велик Бог... это вообще трудно описать словами, это глубокое было переживание... но в этом всём не было ни капли унижения...
Мужчины, кстати, не чувствуют себя униженными, когда встают на колени перед любимой женщиной и просят её руки, а наоборот, восторженно смотрят на неё. Потому что любят её.
Бог же несравнимо выше - Он и есть сама любовь. И когда чувствуешь эту любовь, то обо всём забываешь, падаешь перед нею, как перед единственно важным и нужным тебе...

А нынешние церкви и построены без души, и батюшки на мерседесах ездят и людишки только о себе молятся, да чтоб у соседа корова околела. какое же благо в таком месте?

В этих твоих словах осуждение. Давай не будем осуждать.

я не верю в бога, который обрёк своего сына на муки на кресте. Обрёк его--обречёт и нас. Я такого бога не приемлю

Ты как-то однобоко представил. Я вижу всё иначе. Вот давай на примере объясню:
Допустим, есть отец и сын, которые друг друга любят. И вот у отца заболела почка. Врачи сказали нужна пересадка. Сын захотел стать донором почки и врачи провели операцию по пересадке. То есть сын добровольно пожертвовал почку своему отцу. Ну я примитивный пример привожу, но думаю, что ты понимаешь аналогию. Ведь отец же знал, что сыну будет больно и трудно и мало ли чё вообще... опасно... он переживал за сына, но принял его дар, согласился с его решением стать донором. А сын, конечно, тоже боялся осложнений и боли, понимал, что ему будет трудно, но он хотел спасти жизнь своему отцу, он хотел быть с отцом, стал донором для него потому что очень любил отца.
То есть пришествие в мир Христа и описанные в Евангелии все Его дела и распятие и вокрешение - это суть дела любви.
Просто некоторые вещи можно сделать только пожертвовав собой.
Есть не мало примеров среди людей, когда кто-то жертвует своей жизнью ради спасения своих близких или просто ради людей. Закрывают гранату своим телом или мало ли что... в общем, расстаются с жизнью ради того, чтобы других спасти от смерти.
Христос же соглашался идти на распятие ради духовного спасения всех людей. Он учил нас всепрощению собственным примером. Иначе нельзя, только собственным примером. Именно показал пример любви к Отцу, пример исполнения Его воли, пример отдачи самой своей жизни Ему.

Понимаешь, всё это сложно, в нескольких словах не изложить...

Лен, я смотрю, ты верующий человек. я--нет.

я верю в то, что на всё Божья воля... Христос сказал об этом - что и волос не упадёт с головы вашей без воли Отца вашего Небесного...
и всё, что я хочу - принимать и исполнять Его волю. Потому что я чувствую себя именно ребёнком, а Его - Отцом. Он по-любому лучше знает, что и как, Он ведёт и поддерживает меня.
Ну а ты, как знаешь... Написала тебе, что буду держать тебя за руку... но это скорее как знак поддержки, если она тебе нужна. А так, вообще, живи, как знаешь, не верь или верь - это твоё полное право.
В принципе, я спокойно отношусь к тому, что происходит с людьми. Больно, конечно, видеть, как люди страдают, как хотят покончить с собой из-за всяких проблем. Хочется вытянуть каждого, поддержать, отвести от края. Но я спокойна в глубине - я верю, что на всё Божья воля... а Он - Всеблагий, всё что происходит - нам во благо.