Все нормально?

[Редоранец]

Я бы скорее сказала-один из тысяч себя вытаскивает.

А что сказал?

А может каждый.

Вот интересно с чего Вы это взяли. Если од н из тысяч себя себя вытаскивает это обозначает только одно вытащить себя может один из тысяч.

Это чтото такое, что не доступно другим?Нет. Просто это огромная работа и не каждый на нее готов.

Как минимум миллионеров и самолётов на всех не хватит.

Ты работаешь над собой и от этого к другим хуже не относишься.

Вы в этом уверены?

[Потусторонняя]

Я хочу сказать, что вытащить себя может гораздо больше людей, чем вытаскивает. Мочь одно, а делать другое. Положим я могу выучить французский язык, но до сих пор не выучила. Потому что ничего не делаю для этого.
Не цепляйтесь к словам. У каждого своя цель и самолеты с миллионерами тут не при чем.
Как я могу быть уверенна в других? У каждого это индивидуально. Но при адекватном положении вещей это так.
У меня складывается впечатление, что вы считаете будто работать над собой это плохо.) Тогда ты будешь хуже относиться к другим.))

[Редоранец]

<...>

У меня складывается впечатление, что вы считаете будто работать над собой это плохо.) Тогда ты будешь хуже относиться к другим.))

Работать над собой это хорошо. Но вытащить себя это не поможет. Что бы вытащить себя из болота надо лезть по головам и грызть глотки.

Отредактировано Ewe

[Потусторонняя]

Редоранец, ну как вам сказать...в глобальном смысле жизнь вообще предполагает некую конкуренцию, в этом ничего нет плохого, если не переходить определенных граней. Но речь шла немного не о том. Я полагаю, что говоря об опоре, Олег имел в виду не то, что нужно когото утопить, а то, что каждому нужен помощник. И в деле вытаскивания себя поддержка других бе ценна-с этим я соглассна.
Во многих ситуациях, вытаскивая себя, люди не только не топят, но и вытаскивают других.
Примитивный пример-если инвалид находит в себе силы, чегото добивается, не отчаивается, этим он вытаскивает из отчаянья своих близких и может стать примером для многих.

[Ol_2011]

Работать над собой это хорошо. Но вытащить себя это не поможет. Что бы вытащить себя из болота надо лезть по головам и грызть глотки

тема сползает в некоторый троллинг, а смысл темы в размывании греха и в этом плане ваши измышления Редоранец содержат неправду: по каким головам и какие глотки реал НВ ? А главное чем?
Есть некоторая аксиома , которая здесь подтверждена неоднократно - помогая другим, помогаешь себе. Это некоторый парадокс, но это другая тема.

[Свободный]

Почему был сделан вывод о необходимости "грызть глотки" ,при "вытаскивании себя" ,мне так и осталось непонятно..."Грызть глотку", в этом случае ,наверное, требуется своим внутренним косякам:гордыне,эгоизму и т.п.Грызение "внешних" глоток,не только не есть путь вытаскивания себя,но и прямо противоположное:закапывание себя...УК еще никто не отменял
Инна,да,может излишне эмоционально тебе показалось про барона?Нет,никак барона обесценить не хотел,однако,для себя не могу не отметить полное свое разочарование и не конструктивность "вытягивания себя за волосы",когда на это нету ресурса.Если человек может тянуть себя за волосы,то значит ресурс есть...и тут неважно,будут ли это волосы или ветка дерева и т.п.А вот когда человек признал свое бессилие,то тут без внешней силы никак.Уметь смиренно попросить о помощи тоже нужно иметь мужество...
Пример со стюардессой очень хороший.Вопрос,что человек готов был реализовывать свои желания не смотря ни на что...Миллионер-это бонус,но она готова была и так...Она сильный человек,но это не о всех,конечно.
Не бороться за себя и опустить руки-это сдататься все же,а не смириться.Потому,да,вероятно, мы несколько с разных точек смотрим на предмет.
Не знаю случаев чтобы реальная работа над собой,а не профанация такой работы,вынуждала бы людей относится к другим хуже.Такие случаи мне не известны.Известны,напротив,прямо противоположные.

[Свободный]

Есть некоторая аксиома , которая здесь подтверждена неоднократно - помогая другим, помогаешь себе. Это некоторый парадокс, но это другая тема.

Никакого пардокса тут нет.Все что слелаешь одному из малых сих,Мне сделаешь...
Все что человек делает в отношении других, он сперва делает это через себя.Например,предавая другого,ты сперва должен предать его у себя в душе.Поступок совершится,а в душе ощущение останется.Если ты злобно кричишь на человека,то злоба сперва должна быть в твоём сердце,чтобы она могла изливаться оттуда.Т.о.соврешая зло в отношении другого,зло совершаешь сперва к себе.Верно и обратное.
Хорошим человеком лучше быть не потому что "надо",а потому что это просто полезно:)Хотя нас и пытаются убедить в обратном:мол,"Петров"("Иванов" и т.п.)на джипе ездит,людей кушает,на всех плюет и все у него хорошо...Это не так.Видеть фасад и знать подвал и чердак дома не одно и тоже...

[Редоранец]

Почему был сделан вывод о необходимости "грызть глотки" ,при "вытаскивании себя" ,мне так и осталось непонятно...

Что понять достаточно вспомнить с чего началась эта часть нашей беседы и вернуться от общих слов к конкретному примеру который мы обсуждали.

Такие случаи мне не известны.Известны,напротив,прямо противоположные.

Зато они известны мне, обменяемся ваши на мои?

[Редоранец]

Есть некоторая аксиома , которая здесь подтверждена неоднократно - помогая другим, помогаешь себе. Это некоторый парадокс, но это другая тема.

Аксиому я не опровергаю. Помочь себе таким образом можно(наверное только таким и можно на самом деле) а вытащить себя увы нет.

[Редоранец]

Хорошим человеком лучше быть не потому что "надо",а потому что это просто полезно:) Хотя нас и пытаются убедить в обратном:мол,"Петров"("Иванов" и т.п.)на джипе ездит,людей кушает,на всех плюет и все у него хорошо...Это не так.Видеть фасад и знать подвал и чердак дома не одно и тоже...

А у Вас есть джип?