Я верю в Бога, и очень Его боюсь..
-
- ст. лейтенант
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:15
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Сильная депрессия
Вчера был на проповеди. Скажу честно - во многое, что говорил священник я не верю. Мне это кажется глупостями и забобонами. Мне не нравится, что православие утверждает, что оно - единственный пусть к спасению. Только мол в православии можно спастись. Я пытался найти что-то в православии, в храме, но ничего не чувствую. Непонятно, что такое - окаменение сердца. Я понимаю сердце как орган физический, и как оно каменеет понять не могу. Священник говорит с такой уверенностью о вещах, кажущихся мне очень странными. Я не могу ему верить как последней инстанции, тем более, что в той же Библии написано - "не верьте сынам человеческим, не полагайтеся на брата". Весь этот тонкий мир настолько тонок, что понять его я не могу. Священник часто говорит противоположные вещи.
- Виктор С
- ст. лейтенант
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 08 сен 2009, 17:40
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: р. Адыгея. г. Майкоп (Краснодар)
Re: Сильная депрессия
Бывает такое. Православие не единственный путь Спасения - он наиболее верный. Об этом в "Просто Христианство" говориться 
Если тебе надо будет добраться из Киева в Москву - ты можешь полететь самолетом - это Православие, а можете пойти пешком - тоже доберетесь
Ты правда лучше не статьи про маньяков читай, а почитай что-нибудь ободряющее.
Окаменение сердца - это такой процесс, когда мы своей жизнью делаемся не способными к воспринятию Бога. Примерно так. То есть наша жизнь - "делает нас человеком с черствым сердцем". Такой человек становится неспособен принять в себя Бога - это его убьет - а потому Бог и не приближается к нему.
Твоя задача - раз ты увидел что меняешься в "темную" сторону и тебя притягивает извращенное зло - постараться вытащить из тебя все те занозы, которые ты по неаккуратности уже получил.
Это тяжело. Кстати поздравляю тебя, до меня вчера дошло - что ты - в Церкви был больше чем я - я только 2,5 года
Но меня так шокировало обращение - что я начал таки меняться, и желаю, чтобы ты - тоже не тормозил на этом пути.
Ты пишешь, что стал жестоким - а в чем это выражается? В эгоизме?
Кстати - сомнение и неуверенность - не всегда плохо - тот кто не сомневается - не имеет веры. Ведь верующий ежечасно испытывается неверием, а неверующий - испытывается верой

Если тебе надо будет добраться из Киева в Москву - ты можешь полететь самолетом - это Православие, а можете пойти пешком - тоже доберетесь

Ты правда лучше не статьи про маньяков читай, а почитай что-нибудь ободряющее.

Окаменение сердца - это такой процесс, когда мы своей жизнью делаемся не способными к воспринятию Бога. Примерно так. То есть наша жизнь - "делает нас человеком с черствым сердцем". Такой человек становится неспособен принять в себя Бога - это его убьет - а потому Бог и не приближается к нему.
Твоя задача - раз ты увидел что меняешься в "темную" сторону и тебя притягивает извращенное зло - постараться вытащить из тебя все те занозы, которые ты по неаккуратности уже получил.
Это тяжело. Кстати поздравляю тебя, до меня вчера дошло - что ты - в Церкви был больше чем я - я только 2,5 года

Но меня так шокировало обращение - что я начал таки меняться, и желаю, чтобы ты - тоже не тормозил на этом пути.
Ты пишешь, что стал жестоким - а в чем это выражается? В эгоизме?
Кстати - сомнение и неуверенность - не всегда плохо - тот кто не сомневается - не имеет веры. Ведь верующий ежечасно испытывается неверием, а неверующий - испытывается верой

Сие заповедаю вам, да любите друг друга. Если мiр вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. (Ин. 15, 17-18)
-
- ст. лейтенант
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:15
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Сильная депрессия
Не знаю стал ли жестоким, бывает говорю или пишу в интернете людям очень неприятные вещи. Потом сожалею, но поезд ведь ушел. А потом совесть мучает, что нагадил в душу человеку.
Скажи мне - что значит "принять в себя Бога?" Я этого не понимаю. Объясни как понимаешь ты.
И еще - как быть со страхом смерти?
Скажи мне - что значит "принять в себя Бога?" Я этого не понимаю. Объясни как понимаешь ты.
И еще - как быть со страхом смерти?
-
- полковник
- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: 11 июл 2008, 10:42
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Сильная депрессия
Хочу тебе предложить одни из самых пронзительных слов о жизни и смерти, которые я в своей жизни слышал. Статья довольно большая, может быть не все тебе в ней понравится, но ты просмотри хотя бы выборочно по подзаголовкам, наверняка найдешь там богатую пищу для размышлений!Romy4 писал(а):И еще - как быть со страхом смерти?
https://www.mitras.ru/illness/ill_smert.htm
Свечение души разнообразно
Незримо, ощутимо и пронзительно.
Душевная отравленность - заразна!
Душевное здоровье - заразительно!
И. Губерман
Незримо, ощутимо и пронзительно.
Душевная отравленность - заразна!
Душевное здоровье - заразительно!
И. Губерман
- Виктор С
- ст. лейтенант
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 08 сен 2009, 17:40
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: р. Адыгея. г. Майкоп (Краснодар)
Re: Сильная депрессия
Про страх смерти апостол Павел хорошо писал - "Для меня жизнь Христос - и смерть - приобретение!" Этим все сказао - что такое смерть для христианина - встреча с Любимым Богом. 
Ну как тебе обьяснить что значит принять в себя Бога...
Я описал это состояние в своем дневнике, сказать больше мне сложно. Это настолько удивительно и радостно, что это состояние невозможно забыть. Недаром биография Льюиса так и называется - "Настигнут Радостью". Это как будто, сквозь тебя, изнутри тебя что-то просвечивает, знаете, ощущаешь себя чистым и умиротворенным, ребенком, даже нет, котенком, в раках Христа
Именно это ассоциация мне наиболее близка 
Понимаете, богообщение оно индивидуально. Говоря торетическим языком - принять Бога в себя - значит почувствовать свое единение с Богом. Собственно именно это должны были вы ощущать в таинстве Евхаристии. Принять в себя Бога - значит соединиться с Ним. Бог приходит к нам и мы чувствуем его присутствие в себе. Как живущему в пещере рассказыть что такое радуга? Никак. но можно взять его за руку и привести к ней
К человеку, который ожесточил свое сердце, перестал слышать голос совести и растоптал ё, к чловеку который в центр жизни поставил свою собственную гордость Бог войти не может - там для него нет места - там все заполнено источающим зловоние Я - я страшнейшего эгоиста.

Ну как тебе обьяснить что значит принять в себя Бога...
Я описал это состояние в своем дневнике, сказать больше мне сложно. Это настолько удивительно и радостно, что это состояние невозможно забыть. Недаром биография Льюиса так и называется - "Настигнут Радостью". Это как будто, сквозь тебя, изнутри тебя что-то просвечивает, знаете, ощущаешь себя чистым и умиротворенным, ребенком, даже нет, котенком, в раках Христа


Понимаете, богообщение оно индивидуально. Говоря торетическим языком - принять Бога в себя - значит почувствовать свое единение с Богом. Собственно именно это должны были вы ощущать в таинстве Евхаристии. Принять в себя Бога - значит соединиться с Ним. Бог приходит к нам и мы чувствуем его присутствие в себе. Как живущему в пещере рассказыть что такое радуга? Никак. но можно взять его за руку и привести к ней

Сие заповедаю вам, да любите друг друга. Если мiр вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. (Ин. 15, 17-18)
- Агния Львовна
- Генерал-модератор
- Сообщения: 18423
- Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Я верю в Бога, и очень Его боюсь..
Ромчик, ты спрашивал о покаянии. Как достичь покаяния? Достичь - никак, а вот каяться - это в наших силах.
Один святой перед смертью сказал: "Мне кажется, я еще не начинал каяться". Так-то вот...
Сколько мы живем - столько и грешим, значит, соответственно, и каяться будем до конца жизни. Отношение к "одеянию души", т.е. забота о ее чистоте сравнима с заботой об одежде. Скажем, некий бомж пошел на работу, нашел жилье и решил начать заботиться о чистоте. Что он должен сделать в первую очередь? - Правильно, купить чистую одежду и пойти с нею в баню. Это таинство Крещения. Помылся, переоделся - и что дальше? А дальше он продолжает жить, работать, отдыхать. И одежда снова пачкается. И ее - надо же! - приходится время от времени стирать. Причем, если он прежде утирался рукавом, то норовит по привычке это делать и сейчас, а рукав пачкается то соплями, то килькой в томате. Надо менять привычки, переучиваться, да? И чем чище станет его одежда, тем лучше ему будет заметно малейшее пятно на ней. (Вот святой и видел каждое пятнышко на своей совести!) И сколько же бывшему бомжу придется возиться со своей одеждой? А до самой смерти, пока на него саван не накинут!
Вот так и с покаянием. Самое трудное - начать. А там надо все время следить за "чистотой одеяния души", то есть каяться в грехах по мере того, как душа пачкается грехом.
Да, начать - очень, очень трудно. "А чо там! Да все такие, не один я... И не такой уж я грязный, и вовсе от меня ничем не пахнет." Но если человек сказал "Я грязный, как бы мне помыться и постирать одежду?" - считай, что он уже начал покаяние.
Ты на asbyka.ru заходил? Зайди обязательно!
Один святой перед смертью сказал: "Мне кажется, я еще не начинал каяться". Так-то вот...
Сколько мы живем - столько и грешим, значит, соответственно, и каяться будем до конца жизни. Отношение к "одеянию души", т.е. забота о ее чистоте сравнима с заботой об одежде. Скажем, некий бомж пошел на работу, нашел жилье и решил начать заботиться о чистоте. Что он должен сделать в первую очередь? - Правильно, купить чистую одежду и пойти с нею в баню. Это таинство Крещения. Помылся, переоделся - и что дальше? А дальше он продолжает жить, работать, отдыхать. И одежда снова пачкается. И ее - надо же! - приходится время от времени стирать. Причем, если он прежде утирался рукавом, то норовит по привычке это делать и сейчас, а рукав пачкается то соплями, то килькой в томате. Надо менять привычки, переучиваться, да? И чем чище станет его одежда, тем лучше ему будет заметно малейшее пятно на ней. (Вот святой и видел каждое пятнышко на своей совести!) И сколько же бывшему бомжу придется возиться со своей одеждой? А до самой смерти, пока на него саван не накинут!
Вот так и с покаянием. Самое трудное - начать. А там надо все время следить за "чистотой одеяния души", то есть каяться в грехах по мере того, как душа пачкается грехом.
Да, начать - очень, очень трудно. "А чо там! Да все такие, не один я... И не такой уж я грязный, и вовсе от меня ничем не пахнет." Но если человек сказал "Я грязный, как бы мне помыться и постирать одежду?" - считай, что он уже начал покаяние.
Ты на asbyka.ru заходил? Зайди обязательно!
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)
- Виктор С
- ст. лейтенант
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 08 сен 2009, 17:40
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: р. Адыгея. г. Майкоп (Краснодар)
Re: Я верю в Бога, и очень Его боюсь..
Ты и вправду -адал очень сложный вопрос... Как достичь покаяния?
Мне кажется тут 2 ситуации. У меня был период - когда я внезапно вспомнил один грех, и передо мной всерьез встал вопрос моего пребывания в Церкви - я осознал как тяжело мне будет покаяться я как вспомнил сразу раскаялся и пришел в ужас от этого греха. Но я с содроганием думал - как скажу о нем священнику. И когда я вспомнил о Евхаристии - я понял что нужно каяться - я помню этот период моей жизни как самый тяжелый.
Это о первой ситуации - когда есть четкое осознание греха и необходимость исповедовать его, и получить очищение души.
Вторая ситуация - когда есть лишь теоретическое знание о том, что я совершаю грех - но нет, того о чем я писал выше - осознания мерзости греха. Есть холодная констатация - но нет ощущения того, что ты - пал, нет ощущения нужды в очищении.
Что тут делать? Это как раз и есть плод окаменения сердца. Совесть - такая вещь, что с каждым поступком вопреки совести - она затупляется и может затупиться очень сильно, станет растоптанной. Как воскресить совесть? - Покаянием. Но для того что бы истинно покаяться - нужна совесть - замкнутый круг. Очень хорошо Льюис об этом писал в той ссылке на которую я обращал ваше внимание.
Потому и наше место занял Совершенный Бог - что лишь Совершенный мог принести Совершенное Покаяние.
Но это догматика, а что же делать мне - если у меня не работает совесть?
Нужно молиться, превознемогая силы, добиваясь участия сердца. Молится и стараться делать обратное тому, что делал раньше - согревая добрыми делами свое Сердце.
Мне кажется тут 2 ситуации. У меня был период - когда я внезапно вспомнил один грех, и передо мной всерьез встал вопрос моего пребывания в Церкви - я осознал как тяжело мне будет покаяться я как вспомнил сразу раскаялся и пришел в ужас от этого греха. Но я с содроганием думал - как скажу о нем священнику. И когда я вспомнил о Евхаристии - я понял что нужно каяться - я помню этот период моей жизни как самый тяжелый.
Это о первой ситуации - когда есть четкое осознание греха и необходимость исповедовать его, и получить очищение души.
Вторая ситуация - когда есть лишь теоретическое знание о том, что я совершаю грех - но нет, того о чем я писал выше - осознания мерзости греха. Есть холодная констатация - но нет ощущения того, что ты - пал, нет ощущения нужды в очищении.
Что тут делать? Это как раз и есть плод окаменения сердца. Совесть - такая вещь, что с каждым поступком вопреки совести - она затупляется и может затупиться очень сильно, станет растоптанной. Как воскресить совесть? - Покаянием. Но для того что бы истинно покаяться - нужна совесть - замкнутый круг. Очень хорошо Льюис об этом писал в той ссылке на которую я обращал ваше внимание.
Потому и наше место занял Совершенный Бог - что лишь Совершенный мог принести Совершенное Покаяние.
Но это догматика, а что же делать мне - если у меня не работает совесть?
Нужно молиться, превознемогая силы, добиваясь участия сердца. Молится и стараться делать обратное тому, что делал раньше - согревая добрыми делами свое Сердце.
Сие заповедаю вам, да любите друг друга. Если мiр вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. (Ин. 15, 17-18)
- Агния Львовна
- Генерал-модератор
- Сообщения: 18423
- Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Я верю в Бога, и очень Его боюсь..
А мы постараемся тебе помочь. Спрашивай обо всем, делись своими мыслями и сомнениями. И ничего не бойся - ты идешь правильно!Romy4 писал(а):Спасибо, Агния Львовна. Почитаю. Будем работать над собой!
Спокойной ночи тебе, дорогой.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)