Кто как представляет себе рай?
-
- Рядовой
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 10 апр 2012, 12:54
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Кто как представляет себе рай?
Рай на Земле можно устроить, но только с БОГОМ и больше никак. Я представляю РАЙ себе на Небе это так, что мы сдесь видим умноженное в миллиарды раз,а то и в более. Поэтому я даже из себя бесов пойду изгонять, но лишь бы быть с БОГОМ. Я хочу видеть его и познать до конца. Хочу расствориться в нём без остатка. Я многое могу вытерпеть ради того, чтоб воссоединиться с ним, даже бесов изгнать. Поверьте Бог плачет не так как мы, а в миллиарды раз сильнее, смотря на то куда мир катиться и я плачу от этого.
Последний раз редактировалось Волна 10 апр 2012, 14:19, всего редактировалось 2 раза.
Причина: 6.2
Причина: 6.2
-
- Забанен
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:49
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Кто как представляет себе рай?
Я бы сделал все чтобы мой друг (к сожалению невоцерковлен но верит!) после смерти попал в РАЙ! А БОГ он гораздо добрее меня!!! поэтому мой друг попадет в РАЙ!! вот такая моя вера! Ну не может же БОГ быть злее меня!
- Ewe
- Генерал-администратор
- Сообщения: 18991
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:31
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Кто как представляет себе рай?
Милосердие Божие необъятно. Вопрос лишь в том, что понимать под Раем и Адом. Может быть, Рай - это совсем, совсем не то, что Вы желаете своему другу...
Боже наш, помилуй нас
-
- майор
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 05 сен 2011, 15:18
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
- Откуда: Волгоград
Re: Кто как представляет себе рай?
Понятия не имею, что такое рай и есть ли он вообще. Верить в него или нет - личное дело каждого.
Интересна этимология самого слова (а как известно, слова составляют речь, речь определяет язык, а язык определяет мышление).
"РАЙ. Считается общеслав. заимств. из индоиранских языков. Суф. производное от той же основы, что лат. res "имущество" др.-инд. rāti "дарует" и др. Исходно рай — "дар", далее — "богатство" и "счастье"."
И еще:
"БОГ. Индоевроп. Родственно др.-инд. bhaga "господин", др.-перс. baga "господин, бог" и др. Суф. производное (суф. -g-) от той же основы, что и др.-инд. bhájati "дает", тохар."
Иными словами, этимологически слово "рай" означает "дар", а одно из значений слова "Бог" - "тот, кто дает".
Интересное сочетание, не правда ли?
Если пойти в рассуждении дальше, то обнаруживаем, что этимологически слово "господин" связано со словом "давать". Иными словами, господином является не тот, кто может забрать, а тот, кто может дать. Опять-таки, "богатый" ("подобный Богу") - не тот, кто много имеет, а тот, кто много дает. Исходя из этого, древние языки, по-видимому понимали Бога как некого верховного господина, способного дать высшее сокровище - рай.
Так что, если говорить о вере, дело по-моему не столько в способности или желании Бога дать что-либо (давать - это в самой его природе), а в способности или желании человека принять дар.
Согласитесь, нельзя дарить насильно.
Интересна этимология самого слова (а как известно, слова составляют речь, речь определяет язык, а язык определяет мышление).
"РАЙ. Считается общеслав. заимств. из индоиранских языков. Суф. производное от той же основы, что лат. res "имущество" др.-инд. rāti "дарует" и др. Исходно рай — "дар", далее — "богатство" и "счастье"."
И еще:
"БОГ. Индоевроп. Родственно др.-инд. bhaga "господин", др.-перс. baga "господин, бог" и др. Суф. производное (суф. -g-) от той же основы, что и др.-инд. bhájati "дает", тохар."
Иными словами, этимологически слово "рай" означает "дар", а одно из значений слова "Бог" - "тот, кто дает".
Интересное сочетание, не правда ли?
Если пойти в рассуждении дальше, то обнаруживаем, что этимологически слово "господин" связано со словом "давать". Иными словами, господином является не тот, кто может забрать, а тот, кто может дать. Опять-таки, "богатый" ("подобный Богу") - не тот, кто много имеет, а тот, кто много дает. Исходя из этого, древние языки, по-видимому понимали Бога как некого верховного господина, способного дать высшее сокровище - рай.
Так что, если говорить о вере, дело по-моему не столько в способности или желании Бога дать что-либо (давать - это в самой его природе), а в способности или желании человека принять дар.
Согласитесь, нельзя дарить насильно.
- Ewe
- Генерал-администратор
- Сообщения: 18991
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:31
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Кто как представляет себе рай?
Очень интересный анализ , с выводами которого я совершенно согласна: Бог не дарит свои блага насильно. Человек берет то, что способен воспринять.
Боже наш, помилуй нас
- Агния Львовна
- Генерал-модератор
- Сообщения: 18423
- Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Кто как представляет себе рай?
Бог не может быть менее добрым, чем вы, Рома, согласна, но вот друг ваш может быть более гордым, чем вы - и по гордости отвернуться от всех даров Божьих.рома113 писал(а):Я бы сделал все чтобы мой друг (к сожалению невоцерковлен но верит!) после смерти попал в РАЙ! А БОГ он гораздо добрее меня!!! поэтому мой друг попадет в РАЙ!! вот такая моя вера! Ну не может же БОГ быть злее меня!
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)
- Наташа2004
- полковник
- Сообщения: 2116
- Зарегистрирован: 07 июн 2011, 22:40
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: г. Сергиев Посад
Re: Кто как представляет себе рай?
Заинтересовало - если не воцерковлен - значит уже отвернулся от Бога? И вообще - воцерковлен - это как? Например, я хожу на исповедь и Причастие раз в 1-2 месяца, между в церкви не бываю, постов не соблюдаю, праздников тоже...... Духовного отца тоже нет (как руководителя, которому безгранично доверяю), хотя исповедуюсь у одного и того же священника и прислушиваюсь к тому, что он мне говорит. Наверное - нельзя сказать, что я воцерковлена.
что было - неважно, а важен лишь взорванный форт! (В. Высоцкий)
- Ewe
- Генерал-администратор
- Сообщения: 18991
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:31
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Кто как представляет себе рай?
Если нет ощущения воцерковленности - за чем же дело стало? Воцерковляйтесь.Наташа2004 писал(а):Наверное - нельзя сказать, что я воцерковлена.
Боже наш, помилуй нас
- Наташа2004
- полковник
- Сообщения: 2116
- Зарегистрирован: 07 июн 2011, 22:40
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: г. Сергиев Посад
Re: Кто как представляет себе рай?
Самое страшное, что дальше воцерковляться желания нет, сил и времени тоже. К духовному руководству не готова по гордыне своей (а может, просто не встретила еще человека, которому могла бы НАСТОЛЬКО довериться). А потом - действительно не знаю, можно меня такую назвать воцерковленной или нет, где тут грань? Ощущения нет потому,
что церковь - далеко не главное в соей жизни, хотя к Богу почти постоянно обращаюсь, каждый день молюсь обязательно. Но церковно-приходская жизнь - это нечто для меня чуждое, даже никого и не знаю кроме двух батюшек, служащих в церкви, куда я хожу. То есть Бога точно принимаю, церковь тоже принимаю, но как часть своей жизни, НЕ главную, а, наверное, для воцерковленного человека сначала Бог, потом церковь, а потом все остальное? Или это я как всегда - по максимуму?
что церковь - далеко не главное в соей жизни, хотя к Богу почти постоянно обращаюсь, каждый день молюсь обязательно. Но церковно-приходская жизнь - это нечто для меня чуждое, даже никого и не знаю кроме двух батюшек, служащих в церкви, куда я хожу. То есть Бога точно принимаю, церковь тоже принимаю, но как часть своей жизни, НЕ главную, а, наверное, для воцерковленного человека сначала Бог, потом церковь, а потом все остальное? Или это я как всегда - по максимуму?
что было - неважно, а важен лишь взорванный форт! (В. Высоцкий)
- Ewe
- Генерал-администратор
- Сообщения: 18991
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:31
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Кто как представляет себе рай?
Я бы не стала отождествлять участие в приходской жизни и воцерковленность.
Думаю, что воцерковленным называют человека, который встраивает свою жизнь в жизнь Церкви. В частности, соблюдает годичный (и другие) круг Богослужения, ведет молитвенную жизнь и приступает к Таинствам. Ну и, разумеется, руководствуется в своей жизни заповедями Христовыми.
Воцерковленные по максимуму - это святые. А мы - по мере немощи нашей, с одной стороны. С другой - по силе духовных устремлений и желаний.
Рай, вернее, Царство Небесное - это единение с Богом. Мы не жаждем этого только потому, что не знаем, каково это. Те, кто испытал (ап.Павел, например), говорят, что нет ничего сладостнее и желаннее для человека. Думаю, очень немногие люди могут сказать, что Бог у них на первом месте. Ну, кроме новоначальных, конечно. Но как только перестаем гореть духом, так погрязаем в суете. И чем дольше вязнем в ней, тем более ненужными и неважными кажутся все духовные усилия и переживания.
Думаю, что воцерковленным называют человека, который встраивает свою жизнь в жизнь Церкви. В частности, соблюдает годичный (и другие) круг Богослужения, ведет молитвенную жизнь и приступает к Таинствам. Ну и, разумеется, руководствуется в своей жизни заповедями Христовыми.
Воцерковленные по максимуму - это святые. А мы - по мере немощи нашей, с одной стороны. С другой - по силе духовных устремлений и желаний.
Рай, вернее, Царство Небесное - это единение с Богом. Мы не жаждем этого только потому, что не знаем, каково это. Те, кто испытал (ап.Павел, например), говорят, что нет ничего сладостнее и желаннее для человека. Думаю, очень немногие люди могут сказать, что Бог у них на первом месте. Ну, кроме новоначальных, конечно. Но как только перестаем гореть духом, так погрязаем в суете. И чем дольше вязнем в ней, тем более ненужными и неважными кажутся все духовные усилия и переживания.
Боже наш, помилуй нас