Так об этом и речь. Для того, чтобы люди правильно применяли достижения науки и техники, одновременно с этими достижениями должен происходить рост нравственности и духовности (или, как минимум, должен сохраняться некий уже существующий уровень). Мы же наблюдаем обратное - научно-технический прогресс на фоне нравственной деградации. А это, как поет Кри Ри в одной песне - the road to hell, дорога в ад. Пользуясь твоим сравнением, современный человек чаще использует скальпель в качестве орудия убийства и грабежа, чем в качестве хирургического инструмента.дмитрий320 писал(а):Наука,прогресс это инструмент в руках. Если человеку дать скальпиль, то он может стать разбойником, заниматься разбоем и убивать в подъездах, а может стать врачем - хирургом и дарить жизнь. Все зависит от того как применять один и тот же предмет.
Флудилка (новая)
-
- полковник
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 15 июн 2010, 07:09
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
- Откуда: Сибирь
Re: Флудилка (новая)
-
- полковник
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 15 июн 2010, 07:09
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
- Откуда: Сибирь
Re: Флудилка (новая)
свободный писал:
Уходит созерцательнсоть из Мира,уходит чуткость,деликатность.Чтобы что-то слышать и понять об этом Мире нужно молчание и неподвижность,внимательное наблюдение...за лязгом метеллических ног и басов из колонок в 1 кВт такое не услышишь...Бога не услышишь.
Справедливо. Я вот сам по себе человек созерцательный, а не деятельный. А условия жизни заставляют меня бегать и суетиться. И не только меня, конечно, а очень многих.
Я когда-то читал книгу Тура Хейердала про остров Пасхи. Он ее написал в 70-е годы, когда на острове еще не было туристов. У островитян реально была тогда созерцательная жизнь. Они никуда не спешили, работали не много. Потребности их были скромны. Самые ленивые вообще могли целыми днями сидеть на крыльце и смотреть на небо или на океан. Вот это созерцательность!
Я бы тоже так хотел. Но вместо этого приходится сутулиться перед экраном компьютера.
Уходит созерцательнсоть из Мира,уходит чуткость,деликатность.Чтобы что-то слышать и понять об этом Мире нужно молчание и неподвижность,внимательное наблюдение...за лязгом метеллических ног и басов из колонок в 1 кВт такое не услышишь...Бога не услышишь.
Справедливо. Я вот сам по себе человек созерцательный, а не деятельный. А условия жизни заставляют меня бегать и суетиться. И не только меня, конечно, а очень многих.
Я когда-то читал книгу Тура Хейердала про остров Пасхи. Он ее написал в 70-е годы, когда на острове еще не было туристов. У островитян реально была тогда созерцательная жизнь. Они никуда не спешили, работали не много. Потребности их были скромны. Самые ленивые вообще могли целыми днями сидеть на крыльце и смотреть на небо или на океан. Вот это созерцательность!

-
- полковник
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 15 июн 2010, 07:09
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
- Откуда: Сибирь
Re: Флудилка (новая)
Потусторонняя писала:
"Привет, Вадим. Ну наконец то.)) Давно ждала.))"
Привет, Инна. Я польщен.
Потусторонняя писала:
"Век железный стремительно несет нас вперед."
Хорошо сказано.
Потусторонняя писала:
" А люди? - люди станут боги,
Или их громом пришибёт.
Мне кажется еще тут идея о неизбежности возмездия. То есть такой путь приведет людей к краху, разве что они сумеют превзойти самих себя, чтобы сохранить баланс. То есть для этого им придется буквально "стать богами".
В точку!
"Привет, Вадим. Ну наконец то.)) Давно ждала.))"
Привет, Инна. Я польщен.

Потусторонняя писала:
"Век железный стремительно несет нас вперед."
Хорошо сказано.
Потусторонняя писала:
" А люди? - люди станут боги,
Или их громом пришибёт.
Мне кажется еще тут идея о неизбежности возмездия. То есть такой путь приведет людей к краху, разве что они сумеют превзойти самих себя, чтобы сохранить баланс. То есть для этого им придется буквально "стать богами".
В точку!
-
- полковник
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 15 июн 2010, 07:09
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
- Откуда: Сибирь
Re: Флудилка (новая)
Я позволю себе привести еще одно скептичное стихотворение, которое, как мне кажется, перекликается с "Двумя дорогами" и дополняет обсуждаемую тему. Оно написано князем Петром Вяземским, это тоже известный поэт 19-го века и друг Пушкина.
Наш век нас освещает газом
Так, что и в солнце нужды нет:
Парами нас развозит разом
Из края в край чрез целый свет.
А телеграф, всемирный сплетник
И лжи и правды проводник,
Советник, чаще злой наветник,
Дал новый склад нам и язык.
Смышлен, хитер ты, век. Бесспорно!
Никто из братии твоей,
Как ты, не рыскал так проворно,
Не зажигал таких огней.
Что ж проку? Свестъ ли без пристрастья
Наш человеческий итог?
Не те же ль немощи, несчастья
И дрязги суетных тревог?
Хотя от одного порока
Ты мог ли нас уврачевать?
От злых страстей, от их потока
Нас в пристань верную загнать?
Не с каждым днем ли злость затейней,
И кровь не льется ль на авось,
В Америке, да и в Гольштейне,
Где прежде пиво лишь лилось?
Болезни сделались ли реже?
Нет, редко кто совсем здоров,
По-прежнему — болезни те же,
И только больше докторов.
И перестали ль в век наш новый,
Хотя и он довольно стар,
Друг другу люди строить ковы,
Чтобы верней нанесть удар?
И люди могут ли надежно
Своим день завтрашний считать,
От правды отличить, что ложно,
И злом добра не отравлять?
А уголовные палаты
Вложить в ножны закона меч?
От нот и грамот дипломаты
Чернил хоть капельку сберечь?
Нет! Так же часты приговоры,
Депешам так же счета нет:
И всё же не уймутся воры,
И мира не дождется свет.
Как ты молвой ни возвеличен,
Блестящий и крылатый век!
Всё так же слаб и ограничен
Тобой вскормленный человек.
Уйми свое высокомерье,
Не будь себе сам враг и льстец:
Надменность — то же суеверье,
А ты — скептический мудрец.
Как светоч твой нам ни сияет,
Как ты ни ускоряй свой бег,
Всё та же ночь нас окружает,
Всё тот же темный ждет ночлег.
<1848>
На всякий случай - небольшое пояснение. В первой строфе слово «парами» читается с ударением на втором слоге – «парАми». Имеются в виду паровозы и пароходы.
Нарисованная здесь картина очень похожа на наш век, не так ли? Особенно если заменить слово «телеграф» во второй строфе словом «Интернет». «А Интернет, всемирный сплетник, И лжи и правды проводник…»
Лично меня особенно зацепила строфа про болезни. «…редко кто совсем здоров, По-прежнему — болезни те же, И только больше докторов». В самую точку! Только в наш век это явление приобрело такие масштабы, какие и не снились во времена Вяземского. Действительно, болезней, врачей и аптек становится все больше, а здоровья – все меньше. (Вы заметили, друзья, как увеличивается количество аптек? Даже рост числа различных магазинов с этим, по-моему, не сравнится. Рядом с домом, где я живу, есть перекресток; несколько лет назад на этом перекрестке имелась всего одна аптека, а сейчас их целых четыре.)
Наш век нас освещает газом
Так, что и в солнце нужды нет:
Парами нас развозит разом
Из края в край чрез целый свет.
А телеграф, всемирный сплетник
И лжи и правды проводник,
Советник, чаще злой наветник,
Дал новый склад нам и язык.
Смышлен, хитер ты, век. Бесспорно!
Никто из братии твоей,
Как ты, не рыскал так проворно,
Не зажигал таких огней.
Что ж проку? Свестъ ли без пристрастья
Наш человеческий итог?
Не те же ль немощи, несчастья
И дрязги суетных тревог?
Хотя от одного порока
Ты мог ли нас уврачевать?
От злых страстей, от их потока
Нас в пристань верную загнать?
Не с каждым днем ли злость затейней,
И кровь не льется ль на авось,
В Америке, да и в Гольштейне,
Где прежде пиво лишь лилось?
Болезни сделались ли реже?
Нет, редко кто совсем здоров,
По-прежнему — болезни те же,
И только больше докторов.
И перестали ль в век наш новый,
Хотя и он довольно стар,
Друг другу люди строить ковы,
Чтобы верней нанесть удар?
И люди могут ли надежно
Своим день завтрашний считать,
От правды отличить, что ложно,
И злом добра не отравлять?
А уголовные палаты
Вложить в ножны закона меч?
От нот и грамот дипломаты
Чернил хоть капельку сберечь?
Нет! Так же часты приговоры,
Депешам так же счета нет:
И всё же не уймутся воры,
И мира не дождется свет.
Как ты молвой ни возвеличен,
Блестящий и крылатый век!
Всё так же слаб и ограничен
Тобой вскормленный человек.
Уйми свое высокомерье,
Не будь себе сам враг и льстец:
Надменность — то же суеверье,
А ты — скептический мудрец.
Как светоч твой нам ни сияет,
Как ты ни ускоряй свой бег,
Всё та же ночь нас окружает,
Всё тот же темный ждет ночлег.
<1848>
На всякий случай - небольшое пояснение. В первой строфе слово «парами» читается с ударением на втором слоге – «парАми». Имеются в виду паровозы и пароходы.
Нарисованная здесь картина очень похожа на наш век, не так ли? Особенно если заменить слово «телеграф» во второй строфе словом «Интернет». «А Интернет, всемирный сплетник, И лжи и правды проводник…»
Лично меня особенно зацепила строфа про болезни. «…редко кто совсем здоров, По-прежнему — болезни те же, И только больше докторов». В самую точку! Только в наш век это явление приобрело такие масштабы, какие и не снились во времена Вяземского. Действительно, болезней, врачей и аптек становится все больше, а здоровья – все меньше. (Вы заметили, друзья, как увеличивается количество аптек? Даже рост числа различных магазинов с этим, по-моему, не сравнится. Рядом с домом, где я живу, есть перекресток; несколько лет назад на этом перекрестке имелась всего одна аптека, а сейчас их целых четыре.)
- Кошечка
- Забанен
- Сообщения: 788
- Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 10:32
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
Re: Флудилка (новая)
Здравствуйте, Вадим!
Стихотворение понравилось, спасибо.
Человеческая природа никогда не изменится. Первый человек жил в раю, но от этого не был лучше. Что же теперь не мыться и бороды не брить?
Иногда рождаются люди более совершенные в нравственном отношении, но их участь незавидна, трагична. От них избавляются в первую очередь.
Потом, после смерти их начинают почитать, одни пытаются их примером заставить других быть более нравственными, то есть более уязвимыми. Так легче управлять. А аппетит приходит во время еды.
Получаются двойные стандарты, поэтому нравственность никогда не приживется.
Стихотворение понравилось, спасибо.
Человеческая природа никогда не изменится. Первый человек жил в раю, но от этого не был лучше. Что же теперь не мыться и бороды не брить?
Иногда рождаются люди более совершенные в нравственном отношении, но их участь незавидна, трагична. От них избавляются в первую очередь.
Потом, после смерти их начинают почитать, одни пытаются их примером заставить других быть более нравственными, то есть более уязвимыми. Так легче управлять. А аппетит приходит во время еды.
Получаются двойные стандарты, поэтому нравственность никогда не приживется.
Не бывает закрытых дверей. Бывает слишком тихое "мяу".
Закон кошек.
Закон кошек.
- Миртеб
- полковник
- Сообщения: 8399
- Зарегистрирован: 19 апр 2012, 21:36
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Флудилка (новая)
Всем привет! Лена, Инна, не достиг я пока такого совершенства чтобы счастье было постоянным. Вадим, Вам цветок 

Плод добрых трудов славен, и корень мудрости неподвижен
- Потусторонняя
- полковник
- Сообщения: 4287
- Зарегистрирован: 11 май 2014, 23:03
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Флудилка (новая)
Ребят, доброй ночи. Если честно, на глубокий анализ жизни или стихов сегодня сил нет-уж простите. День вышел напряженный.
Но с удовольствием бы встретилась и пообщалась тут с кем-то.)
Но с удовольствием бы встретилась и пообщалась тут с кем-то.)
Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет.
- Свободный
- полковник
- Сообщения: 1478
- Зарегистрирован: 02 фев 2014, 13:48
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
- Откуда: город-герой Москва
Re: Флудилка (новая)
Ребята,здравствуйте!
Вадим,вот благодарю тебя за стихи!очень хорошие стихи.
Конечно,прогресс дал нам очень многое.Польза его тоже в чем-то объективна.Слышал мнение очень известного и одного из самых высокооплачиваемых психологов,что сейчас мы живем как в Раю.Нам не нужно быть царями,мы живем сейчас лучше чем цари в 16-17 в.,где у них во дворцах не было центрального отопления,канализации(теплого клозета),душа,телевидения,радио,Инета,газа,электричества и т.п.Быть был очень сложным...а потом он добавил(зачем-то),а лиц счастливых вы на улице сейчас много видите?
Конечно,человеку требуется протез,это изменит его жизнь,может быть облегчит...Просто насколько все стало реальным и как легко стерлась грань между "помощью" и "усовершенствованием". Я убежден,что описанные в том рассказе события реальны.Пусть пока и не сейчас и может чутка в "другой плоскости",но все это возможно...Вопрос не в скальпеле(грабть или операции делать)...Вопрос в том,что скальпели раздают сейчас всем...И не только желающим.Может бы ты хотел кисточку?Нет,на скальпель
Че хочешь с ним,то и делай...
Вадим,вот благодарю тебя за стихи!очень хорошие стихи.
Конечно,прогресс дал нам очень многое.Польза его тоже в чем-то объективна.Слышал мнение очень известного и одного из самых высокооплачиваемых психологов,что сейчас мы живем как в Раю.Нам не нужно быть царями,мы живем сейчас лучше чем цари в 16-17 в.,где у них во дворцах не было центрального отопления,канализации(теплого клозета),душа,телевидения,радио,Инета,газа,электричества и т.п.Быть был очень сложным...а потом он добавил(зачем-то),а лиц счастливых вы на улице сейчас много видите?


Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...
- Миртеб
- полковник
- Сообщения: 8399
- Зарегистрирован: 19 апр 2012, 21:36
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Флудилка (новая)
Всем привет ребята! Инна, наработалась ты наверное? Но есть и плюс, после напряженного дня можно легче уснуть, главное чтобы было без стрессов. Я вот вечером сел делать кое-какую работенку. Еще завтра утром надо доделать.
Олежа, я совсем недавно в голове прокручивал такую мысль. Ну разве были у царей компьютеры, машины? Если в прошлое окунуться, допустим с помощью машины времени то цари наверное отдали бы и корону, и трон в обмен на компьютер и машину
А лица многие действительно уставшие, унылые. Очень жаль. Может быть эту проблему цивилизация учтет и что-нибудь придумает... .
Инна, приятного тебе отдыха, набирайся сил.
Олежа, я совсем недавно в голове прокручивал такую мысль. Ну разве были у царей компьютеры, машины? Если в прошлое окунуться, допустим с помощью машины времени то цари наверное отдали бы и корону, и трон в обмен на компьютер и машину

А лица многие действительно уставшие, унылые. Очень жаль. Может быть эту проблему цивилизация учтет и что-нибудь придумает... .
Инна, приятного тебе отдыха, набирайся сил.
Плод добрых трудов славен, и корень мудрости неподвижен
-
- полковник
- Сообщения: 1797
- Зарегистрирован: 15 июн 2010, 07:09
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
- Откуда: Сибирь
Re: Флудилка (новая)
Здравствуйте, Елена.Кошечка писал(а):Здравствуйте, Вадим!
Стихотворение понравилось, спасибо.

Я рад, что вам понравилось.