Марин, ну вот прочитайте еще раз мою историю. Вы считаете, что я должна теперь всю жизнь жить в унижении, прощать измены? И это будет приятно и угодно Богу? Я не спорю с тем, что Вы говорите. Но для меня здесь какой выход? Что я такого Богу сделала, что должна всю жизнь мучиться, в то время как вопиюще неверующие знакомые живут счастливыми семьями с целым выводком детей?Марина123 писал(а):Катя, воля Божья о нас изложена в Евангелии, что хорошо и что плохо, что приближает нас к Богу и, соответственно, к спасению души, а что отдаляет нас от Него… А отдаляет нас от Бога грех. И тут ничего не нужно домысливать от себя. Нужно сообразовывать свою жизнь в соответствии с волей Божьей, а не пытаться «подстроить» Бога под нашу волю… Из этого своеволия, желания жить по своей собственной волюшке, а не по воле Бога, и рождаются всякие ереси, отступления от воли Божьей, которые приводят к погибли души, если человек не раскается и не постарается выправить свою жизнь в соответствии с заповедями Божьими. Мы здесь на этой земле не для того, чтобы непременно вкусить земного счастья, жить, как нам хочется и «брать от жизни все» («Дружба с миром – вражда против Бога», т.к., как известно, что «мир лежит во зле»), а использовать это время земной жизни нужно для спасения своей души. Необходимое условие для этого – смирение, смирение с волей Божьей и подчинение своей жизни сообразно Его благой воле о нас. Эта воля изложена в заповедях, которые Он нам оставил. Эта та планка, к которой мы должны стремиться. И прежде всего мы должны слушать Бога и подчиняться Его воле, а не пытаться найти компромисс с миром и своими желаниями. И если советы мужа и мамы противоречат воле Божьей, то нельзя им следовать. Христос сказал: «Ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь». Бог должен быть на первом месте, и Его воля! Первая заповедь "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя".кто знает, что для Бога есть грех?
Лучше умереть, чем жить так
-
- мл. сержант
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 17 апр 2014, 15:47
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Москва
Re: Лучше умереть, чем жить так
- Lady_Katrin
- полковник
- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 09 фев 2014, 17:33
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Лучше умереть, чем жить так
Катя, с ума не сходите) Бог хочет, чтобы люди были счастливы. А ваша нынешняя семья - ваш урок, чтобы вы не стремились к крайностям.catherine_pol писал(а):Мне страшно, что Бог мне новую не даст. Типа, должна была с этой маяться... Хотя где же тогда любовь, милосердие и справедливость?
Невозможно пересечь море, только глядя на море
-
- мл. сержант
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 17 апр 2014, 15:47
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Москва
Re: Лучше умереть, чем жить так
Спасибо! Укрепляют такие слова!Lady_Katrin писал(а):Катя, с ума не сходите) Бог хочет, чтобы люди были счастливы. А ваша нынешняя семья - ваш урок, чтобы вы не стремились к крайностям.catherine_pol писал(а):Мне страшно, что Бог мне новую не даст. Типа, должна была с этой маяться... Хотя где же тогда любовь, милосердие и справедливость?
- Свободный
- полковник
- Сообщения: 1478
- Зарегистрирован: 02 фев 2014, 13:48
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
- Откуда: город-герой Москва
Re: Лучше умереть, чем жить так
Екатерина,здравствуйте.
Видно,что вы находитесь сейчас в очень тяжелом состоянии.Читать ваш пост довольно трудно.Одни сплошные эмоции и неразбериха.
Екатерина,у вас смешались религиозные,духовные,материальные и житейские вопросы в одну кучу и все вы это хотите решить разом.
Как вариант могу предложить поступить следующим образом(смотрите сами что применимо для вас в вашей ситуации).
1.Чтобы куда-то двигаться Вам необходимо хоть немного успокоиться,выровнять эмоции.
2.Решайте вопросы последовательно
-сейчас вы находитесь в зарегистрированным браке.Вам необходимо определиться с дальнейшей перспективой его существования.Если вы продолжать отношения в этом браке для себя не находите возможным,то принимайте соответствующее решение.Я не готов вам советовать допустимо ли это с религиозной точки зрения(может посоветоваться со специалистами,на этом сайте,наверное)но разве рукоприкладство,порно и т.п. не является достаточным поводом?Неужели только измена?Плюс то что вы описываете(с ваших слов)прямо говорит,что никакой семьи у вас и нет.Вещи,изложенные вами, конечно, характеризуют мужа как человека к семье не готового.Лишний раз убеждаюсь,что Закон,написанный в сердце гораздо важнее любой внешней религиозности,что было у вашего мужа.
Выключите всех посторонних действующих лиц:маму,которая "встает грудью","жаждущего мужчину",звонящего во все инстанции,мужа,"клянущегося" исправиться.Вы ситуацию этим сильно разогреваете эмоционально.Примите решение внутри себя.Если САМА считаете что нужно разводиться,то поговорите с мужем,как взрослые люди.Объясните,что нет дальнейшей возможности жить с ним.Если разговора не получиться,то не получиться.А вот потом езжайте к старцу.Поймите,что ни священнику ни кому-либо иному с вашим мужем не жить.Жить вам.
-после решения этого вопроса,решайте материальные вопросы для нормальной жизни ребенка:квартира,деньги и т.п.
-потом приступайте к "жаждущему мужчине".Екатерина,простите,но вы сама определились какое место в вашей жизни занимает религиозность?Вы говорите,что,если имеется церковный запрет на брак с этим человеком,"то есть другие мужчины".А вы сама-то этого мужчину любите?И зачем он вам?Вы хотите венчанный брак или жить с любимым человеком?Может простая общегражданская регистрация брака подойдет.Просто как-то странно звучит из уст религиозного человека абсолютно прагматичный подход "про других мужчин".Извините,но в этих вопросах вам,наверное,лучше поговорить с людьми,разбирающимися в этом вопросе.
-вы пишите,что чем больше стараетесь,тем больше "пинков" от Бога.Бог никого "пинать"не может по определению(ну, в худшем случае,подзатыльник даст по отеческой заботе
)Вы,простите,куда "стараетесь"?Вы запутались и все у вас перемешалось.Сперва решение в отношении всего этого сама для себя примите,а дальше уже двигайтесь.
-отношения-работа двоих.Себя не оправдывайте,но если ваша совесть говорит вам,что все что вы могли и от вас зависело вы сделали,не мучайтесь больше никакими сомнениями.
-женщина не должна быть счастливой.Она может быть счастливой.Это во многом и от вас зависит.Другой мужчина совсем не гарантирует счастливой семьи,если вы не сделаете правильных выводов.
Удачи вам во всем.С уважением.Простите,если чем-нибудь задел.
Видно,что вы находитесь сейчас в очень тяжелом состоянии.Читать ваш пост довольно трудно.Одни сплошные эмоции и неразбериха.
Екатерина,у вас смешались религиозные,духовные,материальные и житейские вопросы в одну кучу и все вы это хотите решить разом.
Как вариант могу предложить поступить следующим образом(смотрите сами что применимо для вас в вашей ситуации).
1.Чтобы куда-то двигаться Вам необходимо хоть немного успокоиться,выровнять эмоции.
2.Решайте вопросы последовательно
-сейчас вы находитесь в зарегистрированным браке.Вам необходимо определиться с дальнейшей перспективой его существования.Если вы продолжать отношения в этом браке для себя не находите возможным,то принимайте соответствующее решение.Я не готов вам советовать допустимо ли это с религиозной точки зрения(может посоветоваться со специалистами,на этом сайте,наверное)но разве рукоприкладство,порно и т.п. не является достаточным поводом?Неужели только измена?Плюс то что вы описываете(с ваших слов)прямо говорит,что никакой семьи у вас и нет.Вещи,изложенные вами, конечно, характеризуют мужа как человека к семье не готового.Лишний раз убеждаюсь,что Закон,написанный в сердце гораздо важнее любой внешней религиозности,что было у вашего мужа.
Выключите всех посторонних действующих лиц:маму,которая "встает грудью","жаждущего мужчину",звонящего во все инстанции,мужа,"клянущегося" исправиться.Вы ситуацию этим сильно разогреваете эмоционально.Примите решение внутри себя.Если САМА считаете что нужно разводиться,то поговорите с мужем,как взрослые люди.Объясните,что нет дальнейшей возможности жить с ним.Если разговора не получиться,то не получиться.А вот потом езжайте к старцу.Поймите,что ни священнику ни кому-либо иному с вашим мужем не жить.Жить вам.
-после решения этого вопроса,решайте материальные вопросы для нормальной жизни ребенка:квартира,деньги и т.п.
-потом приступайте к "жаждущему мужчине".Екатерина,простите,но вы сама определились какое место в вашей жизни занимает религиозность?Вы говорите,что,если имеется церковный запрет на брак с этим человеком,"то есть другие мужчины".А вы сама-то этого мужчину любите?И зачем он вам?Вы хотите венчанный брак или жить с любимым человеком?Может простая общегражданская регистрация брака подойдет.Просто как-то странно звучит из уст религиозного человека абсолютно прагматичный подход "про других мужчин".Извините,но в этих вопросах вам,наверное,лучше поговорить с людьми,разбирающимися в этом вопросе.
-вы пишите,что чем больше стараетесь,тем больше "пинков" от Бога.Бог никого "пинать"не может по определению(ну, в худшем случае,подзатыльник даст по отеческой заботе

-отношения-работа двоих.Себя не оправдывайте,но если ваша совесть говорит вам,что все что вы могли и от вас зависело вы сделали,не мучайтесь больше никакими сомнениями.
-женщина не должна быть счастливой.Она может быть счастливой.Это во многом и от вас зависит.Другой мужчина совсем не гарантирует счастливой семьи,если вы не сделаете правильных выводов.
Удачи вам во всем.С уважением.Простите,если чем-нибудь задел.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...
- lapka
- капитан
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 27 янв 2014, 13:56
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Лучше умереть, чем жить так
Катенька,
Я не религиозна, то-есть на всё это смотрю больше с точки зрения здравого смысла.
Насколько я знаю, сложность в таких вопросах, это определить в чём Божья воля. На эту
тему и богсловы сильно препираются.
Где-то здесь я читала, что надо слушать свою совесть. Что она говорит, то и есть божья воля.
Я для себя как-то решила, что надо смотреть на сумму счастья и несчастья в мире и делать так, что-бы
эта сумма становилась больше. То-есть напиши Вы, что сын в муже души не чает, Муж сына любит, Вашу маму
уважает, но вот требует от Вас секс, когда Вам не до этого. Я -б сказала, конечно о разводе речи быть
не может. Но ведь то, что Вы описали: Все несчастны, у всех нервы на пределе. Ситуацию надо менять.
Что меня немножко смущает, это Ваш страх перед ситуацией " без мужика". Не знаю, не понятно, что
для Вас тяжелей, с мужиком, который-то и не мужик, или вообще без. Что для Ваших близких более
хорошая ситуация? С мамой-то понятно. С сыном как?
Ах Катюша. Не простое решение перед Вами. Мне -бы, как здесь уже писали, очень хотелось, что-бы это решение
приняли Вы. Ни мама, ни форум, ни церковь, а именно Вы, потому-что жить с последствиями именно Вам.
Я не религиозна, то-есть на всё это смотрю больше с точки зрения здравого смысла.
Насколько я знаю, сложность в таких вопросах, это определить в чём Божья воля. На эту
тему и богсловы сильно препираются.
Где-то здесь я читала, что надо слушать свою совесть. Что она говорит, то и есть божья воля.
Я для себя как-то решила, что надо смотреть на сумму счастья и несчастья в мире и делать так, что-бы
эта сумма становилась больше. То-есть напиши Вы, что сын в муже души не чает, Муж сына любит, Вашу маму
уважает, но вот требует от Вас секс, когда Вам не до этого. Я -б сказала, конечно о разводе речи быть
не может. Но ведь то, что Вы описали: Все несчастны, у всех нервы на пределе. Ситуацию надо менять.
Что меня немножко смущает, это Ваш страх перед ситуацией " без мужика". Не знаю, не понятно, что
для Вас тяжелей, с мужиком, который-то и не мужик, или вообще без. Что для Ваших близких более
хорошая ситуация? С мамой-то понятно. С сыном как?
Ах Катюша. Не простое решение перед Вами. Мне -бы, как здесь уже писали, очень хотелось, что-бы это решение
приняли Вы. Ни мама, ни форум, ни церковь, а именно Вы, потому-что жить с последствиями именно Вам.
- Марина123
- Генерал-модератор
- Сообщения: 1517
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 18:24
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Лучше умереть, чем жить так
Катя, я же вам уже писала, что развод по причине прелюбодеяния не запрещается Богом. Поэтому обратитесь к семейному батюшке, объясните ему вашу ситуацию и попросите благословение на развод. Но я бы на вашем месте после развода повторно замуж не выходила, т.к. это противоречит Евангелию.Марин, ну вот прочитайте еще раз мою историю. Вы считаете, что я должна теперь всю жизнь жить в унижении, прощать измены? И это будет приятно и угодно Богу? Я не спорю с тем, что Вы говорите. Но для меня здесь какой выход? Что я такого Богу сделала, что должна всю жизнь мучиться, в то время как вопиюще неверующие знакомые живут счастливыми семьями с целым выводком детей?
"Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует». ( Матф.5:32).
«...но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует и женившийся на разведенной прелюбодействует». (Матф.19:9).
«Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует». (Мар.10:11-12).
И апостол Павел говорит: «А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей». (1Кор.7:10-11).
Если, как вы пишите, Православие, слово Божье что-то для вас значит, то вы будете прислушиваться к словам Писания, а не искать своей воли, не заниматься самооправданием и не стремиться к удовлетворению своих личных желаний. Если жизнь с безбожным мужем для вас не выносима и вредит воспитанию, душевному состоянию вашему и вашего сына, то развод допустим, поскольку факт прелюбодеяния мужа присутствует. Но повторного брака, земного семейного счастья искать уже не нужно, т.к. безбрачие является своего рода епетимьей за то, что вы не сумели сохранить брак. Тем более вы также согрешили прелюбодеянием. Но если ваша собственная воля и желания для вас важнее, то придется считаться с последствиями преступления заповедей Божьих. Как правило, такие повторные браки не являются счастливыми, и помимо вас опять же будет страдать ребенок. Впрочем вам, конечно, решать... Бог никогда не нарушает свободную волю человека, в том числе свободную волю грешить. Но потом уж не ропщите на Бога и не обвиняйте Его в несправедливости и во всех своих бедах и душевных неустройствах… Бог желает нам счастья, а счастье невозможно без мира душевного. А нарушение Его заповедей не приводит к этому миру в душе, а погружает душу во мрак, или, как сказали бы психологи, является причиной депрессий.
На свете счастья нет, но есть покой и воля
- Algus
- ст. лейтенант
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 02 апр 2014, 15:06
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - не хочу получить помощь
- Откуда: Россия, Волгоград
Re: Лучше умереть, чем жить так
Катя, не думайте о том, кто более грешен Вы или Ваш муж. Нет любви - нет семьи. "Браки заключаются на небесах" - об этом даже верующие говорят. <...> Вы просто ещё не нашли свою "половинку", но - найдёте. Я верю.
Последний раз редактировалось Ewe 17 апр 2014, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: П. 3.1 Правил форума
Причина: П. 3.1 Правил форума