Ewe писал(а):Аня, а Вы с мамой согласны? Ее слова зарождают зерно сомнения в Вашей душе? Или Вы абсолютно уверены в своем друге?
Я абсолютно уверена, было много случаев в которых он меня выручал, находил, защищал, был рядом когда болела, кормил когда поздно с учебы приходила, да даже сказки читал когда нервничала перед экзаменами чтобы уснула. Я же говорю он спросил разрешения у меня я сказала конечно езжай, а я с мамой побуду. Всего его друзья знают что он без меня никуда не пойдет и я без него тоже. А маме вот не понравился этот случай с него то все и пошло.
Но в то же время я живу с реализмом в душе, не исключаю того что мы можем не всю жизнь вместе быть, что в жизни все бывает, люди сходятся и расходятся. Конечно мне хотелось бы как в сказке прожили счастливую жизнь и умерли в один день
Анечка, так может тогда пора уже определиться - с мамой или с мужем? В 18, когда он сделал Вам предложение, Вы были еще слишком юны для семейной жизни. Но теперь-то ваши отношения проверены временем, вы оба стали старше, серьезнее, житейски более опытны. Его предложение относительно замужества еще в силе?
Ewe писал(а):Анечка, так может тогда пора уже определиться - с мамой или с мужем? В 18, когда он сделал Вам предложение, Вы были еще слишком юны для семейной жизни. Но теперь-то ваши отношения проверены временем, вы оба стали старше, серьезнее, житейски более опытны. Его предложение относительно замужества еще в силе?
Конечно в силе, я и жду момента когда смогу к нему уйти. И он ждет когда сможет меня забрать.
Край писал(а):Сейчас пересеклись с мамой на кухне, она любое мое слово переворачивает. Пытались спокойно поговорить, она рассказала что ей приснилась мама, говорит что на том свете лучше, что больше не боится умереть, что мама ей кучу нарядов там и украшений приготовила. Я пыталась объяснить что все наши ссоры из мухи, что мы сами себе делаем проблемы. Спросила зачем ты меня побила, она говорит я больше тебя пальцем не трону я же плохая мать и разговаривать с тобой больше не хочу. Я спрашиваю когда я тебе сказала что ты плохая мать, она говорит да постоянно не слушаешь меня, не делаешь как я говорю, да я даже не знаю твоего фильма любимого. Ищи расскажи кому хочешь какая у тебя мать плохая, что бьет тебя, да тебе никто не поверит, т.к все 20 лет я ни пила, ни гуляла, ни мужиков не водила в отличии от тебя. Хотя повторяюсь наши мамы если можно так сказать "свели" нас и моя мама первая пригласила его в наш дом, а после этого я еще и публичный дом тут устраиваю... Обидно до боли
Честно говоря думала уже напиться, но дома ни капли алкоголя нет, да и боязно как организм отреагирует, ни разу не пила. Поэтому и обидно что я не гулящая, без вредных привычек, а ко мне простите относятся дома как к девушке с улицы красных фонарей в Амстердаме
Ну, а зачем было в полемику-то вступать? Результат: мама при своих, а у вас нелепые мысли появились о спасении с помощью алкоголя.
Т.е. все опять крутится по старой схеме.
Конечно в силе, я и жду момента когда смогу к нему уйти. И он ждет когда сможет меня забрать.
Этот момент уже давно наступил. Звоните жениху и уходите с ним. А научные материалы либо сбросьте ему в окно, либо потом заберете, когда мама придет в себя.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)
Край писал(а):Сейчас пересеклись с мамой на кухне, она любое мое слово переворачивает. Пытались спокойно поговорить, она рассказала что ей приснилась мама, говорит что на том свете лучше, что больше не боится умереть, что мама ей кучу нарядов там и украшений приготовила. Я пыталась объяснить что все наши ссоры из мухи, что мы сами себе делаем проблемы. Спросила зачем ты меня побила, она говорит я больше тебя пальцем не трону я же плохая мать и разговаривать с тобой больше не хочу. Я спрашиваю когда я тебе сказала что ты плохая мать, она говорит да постоянно не слушаешь меня, не делаешь как я говорю, да я даже не знаю твоего фильма любимого. Ищи расскажи кому хочешь какая у тебя мать плохая, что бьет тебя, да тебе никто не поверит, т.к все 20 лет я ни пила, ни гуляла, ни мужиков не водила в отличии от тебя. Хотя повторяюсь наши мамы если можно так сказать "свели" нас и моя мама первая пригласила его в наш дом, а после этого я еще и публичный дом тут устраиваю... Обидно до боли
Честно говоря думала уже напиться, но дома ни капли алкоголя нет, да и боязно как организм отреагирует, ни разу не пила. Поэтому и обидно что я не гулящая, без вредных привычек, а ко мне простите относятся дома как к девушке с улицы красных фонарей в Амстердаме
Ну, а зачем было в полемику-то вступать? Результат: мама при своих, а у вас нелепые мысли появились о спасении с помощью алкоголя.
Т.е. все опять крутится по старой схеме. Конечно в силе, я и жду момента когда смогу к нему уйти. И он ждет когда сможет меня забрать.
Этот момент уже давно наступил. Звоните и уходите.
Напиться мысль приходила ранее.
видимо в очередной раз надеялась уйти красиво, да и жалко мне стало ее когда она начала плакать и рассказывать свой сон. Она мне ключи то не дает, чтобы позвонить и уйти. Она всегда говорила вот закончишь школу я от тебя отстану, вот поступишь я отстану, а сейчас говорит пока диплом мне не принесешь будешь жить со мной, а то я знаю ты все бросишь, без меня ничего не сможешь и будете валяться днями на диване.
Еще одну историю вспомнила: Я учусь на детского врача, практика проходит в больницах, интернатах, детских домах и так выходит что я играю с детьми, общаюсь, помогаю им, учу чему то, кормлю, памперсы меняю, процедуры разные делаю. И когда фотографировали как у нас практика проходит получилось так что все детишки подбежали ко мне кто рядом сел, кто на колени залез, кто на шее повис, она увидела эту фотографию и сказала какое удовольствие держать чужих "соплежуев" прям "несчастная мать .... дети" сказала мне тогда еще пока не отмоешься от них не подходи ко мне, а то от тебя воняет. С матерью бы так общалась как с ними.
Именно по этому мне кажется, что дело не в моем женихе, а в чем то другом....
Аня, думаю, Ваша мама бьет Вас от бессилия. Я ее ни в коем случае не оправдываю: рукоприкладство, тем более, по отношению к взрослой дочери, это неоправданная и бессмысленная жестокость. Но, видимо, она прибегает к нему, как к последнему средству, в отчаянии добиться желаемого результата в ваших отношениях. Я бы даже сказала - в Вашем воспитании, потому что она воспринимает Вас все еще как объект воспитания.
Какого же результата она хочет добиться? Чтобы Вы расстались с молодым человеком. Вы же этого не хотите и, несмотря на мягкость поведения, не собираетесь этого делать, если я правильно поняла. Но маме Вы твердо об этом не сказали, напротив, делаете вид, что расстались с парнем. Мама чувствует эту ложь и, не в силах иначе справиться с Вашим несогласием, прибегает к агрессии. Возможно, мама думает, что такими сильными мерами она Вас "дожмет". Я бы, на свой характер, не стала бы перед мамой лукавить. Недоверие очень быстро разрушает отношения между близкими людьми.
Аня, а когда, на Ваш взгляд, должен наступить тот момент, когда Вы сможете от мамы уйти? При каких обстоятельствах Вам проще это сделать?
Ewe писал(а):Аня, думаю, Ваша мама бьет Вас от бессилия. Я ее ни в коем случае не оправдываю: рукоприкладство, тем более, по отношению к взрослой дочери, это неоправданная и бессмысленная жестокость. Но, видимо, она прибегает к нему, как к последнему средству, в отчаянии добиться желаемого результата в ваших отношениях. Я бы даже сказала - в Вашем воспитании, потому что она воспринимает Вас все еще как объект воспитания.
Какого же результата она хочет добиться? Чтобы Вы расстались с молодым человеком. Вы же этого не хотите и, несмотря на мягкость поведения, не собираетесь этого делать, если я правильно поняла. Но маме Вы твердо об этом не сказали, напротив, делаете вид, что расстались с парнем. Мама чувствует эту ложь и, не в силах иначе справиться с Вашим несогласием, прибегает к агрессии. Возможно, мама думает, что такими сильными мерами она Вас "дожмет". Я бы, на свой характер, не стала бы перед мамой лукавить. Недоверие очень быстро разрушает отношения между близкими людьми.
Аня, а когда, на Ваш взгляд, должен наступить тот момент, когда Вы сможете от мамы уйти? При каких обстоятельствах Вам проще это сделать?
Вы совершенно правильно меня поняли!
Я уже не скрываю что я с ним общаюсь с тех пор когда она что то заподозрила я ей сказала, что общаюсь. Она говорит или убью или бросишь, я говорю убивай потому что бросать я не собираюсь.
Момент, ну хотя бы когда появится возможность ключи взять и чтобы их не забрали, чтобы была возможность потом прийти и вещи забрать ну и проведать...
Край писал(а):
Момент, ну хотя бы когда появится возможность ключи взять и чтобы их не забрали, чтобы была возможность потом прийти и вещи забрать ну и проведать...
У вас входная дверь не заперта? Ну так встаньте и уходите, если вы хотите уйти. А вещи после заберете и навестите потом. Потому что если даже вы уйдете и вдруг вернетесь - просто в гости! - вас перехватят и снова запрут. Не уйдете в 20 лет, так уж в 30, в 40, а тем более в 50 лет вы уже точно с места не сдвинитесь.
Подумайте, Аня, и разберитесь с собой: почему вы на самом деле не хотите уходить и ищите предлогов, чтобы остаться в этой обстановке? Чем дольше вы в ней остаетесь, тем больше она вас затягивает. На свете достаточно таких пар - пожилая безответная дочь и помыкающая ею мать-старуха. И развести их уже невозможно. Созависимость - чувство взаимное!
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)
Край писал(а):
Момент, ну хотя бы когда появится возможность ключи взять и чтобы их не забрали, чтобы была возможность потом прийти и вещи забрать ну и проведать...
У вас входная дверь не заперта? Ну так встаньте и уходите, если вы хотите уйти. А вещи после заберете и навестите потом. Потому что если даже вы уйдете и вдруг вернетесь - просто в гости! - вас перехватят и снова запрут. Не уйдете в 20 лет, так уж в 30, в 40, а тем более в 50 лет вы уже точно с места не сдвинитесь.
Подумайте, Аня, и разберитесь с собой: почему вы на самом деле не хотите уходить и ищите предлогов, чтобы остаться в этой обстановке? Чем дольше вы в ней остаетесь, тем больше она вас затягивает. На свете достаточно таких пар - пожилая безответная дочь и помыкающая ею мать-старуха. И развести их уже невозможно. Созависимость - чувство взаимное!
У нас две двери, первая не закрыта, а для второй аж 2 ключа надо
Анечка, мне тут видятся такие варианты развития событий.
Первый - Вы ждете ближайшего случая, когда мама уйдет на пару часов. Выходит же она куда-нибудь, в магазин за продуктами, хотя бы. Но в этом случае Вы должны решиться уйти твердо, безо всяких "лазеек" обратно. Как дальше будут развиваться события - предоставить на волю Божью. Вы-то открыты для разговора с мамой и для установления с ней теплых и разумно-близких отношений. А сможет ли простить Вам такой уход мама - это вопрос. Безусловно, нужно надеяться на лучшее, но такой разрыв - очень болезненная вещь для вас обеих.
Второй вариант - дождаться более благоприятных внешних обстоятельств. В конце концов, скоро начнутся занятия, не станет же она сидеть вместе с Вами на парах. А это время использовать для установления с ней доверительных отношений, несмотря на Ваши разногласия. Я бы стала маме говорить о своей любви к ней, как она для меня важна, какими я вижу наши отношения, как мне хотелось бы чувствовать ее поддержку, когда буду начинать самостоятельный путь в жизни, что я готова начать такой путь и удерживать меня накрепко возле себя означает делать нас обеих несчастными. Ну, в общем, старалась бы достучаться до мамы (без выяснения, кто прав, кто виноват), не рассчитывая при этом на быстрый результат. Посеянные слова все равно со временем дадут всходы.
Если мама останется непреклонной, то я бы на Вашем месте уходила, не оглядываясь. Т.е. не держала бы в уме мысль об оставшихся вещах и возможности прийти проведать маму. Ушла так ушла, а никакие вещи не сопоставимы с жизнью, как у спасающихся из пожара. Понимаю, сердце не на месте, душа о маме болит, но уходить и возвращаться - это все равно что рубить кошке хвост по частям.
И в любом случае, о маме нужно молиться - чтобы Господь смягчил ее сердце, чтобы помог восстановить мир между вами, чтобы дал Вам мудрость, как правильно вести себя с ней.
