Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Крик о помощи
Закрыто
Алексей13
капитан
капитан
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 05:57
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
Откуда: Алтайский край г. Новоалтайск

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Алексей13 »

 
Твоя эта тема не об кредитах.Эта тема-о твоем не везении)))
Марин, я согласен что про не везения, но кредиты - это одна из составляющих этих невезений(( :(
От тебя требуется выживание всеми силами..
это кто же от меня такое требует?

Диагностика предрасположенности к суициду
Аватара пользователя
Ленинградка
Офицер штаба
Офицер штаба
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 06:11
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Санкт Петербург

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Ленинградка »

 
Вечер добрый Алексей!Как дела?Как настроение?Как мама?

Везение -не всегда есть везение.Это с какой стороны посмотреть.

Есть хорошая притча о везение или не везении.


ПРИТЧА
Жил-был в деревне старик. Его дни проходили в нужде, но даже короли завидовали ему, потому что у него был прекрасный белый конь. Старику часто предлагали за коня баснословные деньги, но хотя он и был очень беден, никогда не соглашался продать своего друга, каким считал коня.

Однажды утром старик не нашёл коня в стойле. Собралась вся деревня. Соседи корили старика: "Глупец! Мы знали, что рано или поздно коня украдут. Уж лучше бы ты его продал. Что за невезение! "

Старик сказал: "Я не знаю всей истории. Я не знаю, ушёл ли он сам, или его увели. Есть факт, всё остальное - суждение. Является это невезением или благословлением, я не знаю, потому что всё это - только часть. Кто знает, что последует дальше?"

Люди засмеялись. Они всегда полагали, что старик немного не в своём уме. Однако спустя пятнадцать дней конь неожиданно вернулся. Мало того, он привёл с собой четырёх жеребят.

Люди снова собрались у стойла и согласились: "Ты оказался прав, старик. Это не было невезением, это - благо".

И опять старик возразил: "Я не знаю всей истории. Знаю только, что коня не было, а потом он вернулся. Кто знает, благословение это или нет? Вы прочли единственное слово в предложении - как вы можете судить о всей книге?"

Но люди всё равно решили, что он не прав, потому что коней стало больше.

У старика был единственный сын. Он начал объезжать жеребят и спустя неделю упал и сломал ногу.

Люди сказали: "Вот ведь невезение! Твой сын лишился возможности ходить, а ведь он был тебе единственной опорой. Уж лучше бы ты тогда продал коня. Хотя бы деньги были".

И в который раз старик ответил: "Вы одержимы суждением, не заходите так далеко. Известно только то, что сын упал и сломал ногу. Никто не знает, что это - невезение или благословение".

Так случилось, что через несколько недель в стране началась война, и всех молодых мужчин забрали в армию. Только сын старика - калека - остался дома. На этой войне, проигранной, было много потерь.

Люди пришли к старику и сказали ему: "Ты был прав, это оказалось благом. Может быть, твой сын и покалечен, но он с тобой, а наши сыновья ушли навсегда".

И снова старик ответил: "Вы продолжаете судить. Я не знаю всей истории, и никто не знает. Суждение означает застывшее состояние ума. Не судите, иначе вы никогда не станете едины с целым."
В действительности путешествие никогда не заканчивается. Одна часть подходит к концу, другая начинается. Одна дверь закрывается, другая - открывается. Вы достигаете вершины, но появляется новая, более высокая. Жизнь - бесконечное путешествие.

Для меня мое не везение-с которым я когда то пришла на форум-обернулось в счастье и душевный покой.Очень понравились когда то слова-они меня и *зацепили*))

Если вы готовы трудиться над собой – наш сайт непременно поможет вам пережить расставание и стать лучше, сильнее. То, что кажется бедой, может стать ключом к новому счастью.

Тут есть о чем подумать тебе Алексей.
Спаси себя и хватит с тебя...

Алексей13
капитан
капитан
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 05:57
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
Откуда: Алтайский край г. Новоалтайск

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Алексей13 »

 
Вечер добрый Алексей!Как дела?Как настроение?Как мама?
привет, Марин!
дела пока по прежниму, настроение вроде в норме, мама слава Богу тоже хорошо, спасибо :)
притча действительно хорошая, мы на самом деле никогда не знаем что ждёт нас завтра :nzn:

Аватара пользователя
Свободный
полковник
полковник
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 13:48
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
Откуда: город-герой Москва

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Свободный »

 
Здравствуйте!
Алексей13 писал(а): Марин, я согласен что про не везения, но кредиты - это одна из составляющих этих невезений(( :(
В чем основная причина "невезений"?Берете и прямо начинаете выписывать.Это трудоемкий процесс.Делаете до тех пор,пока не увидите схожие,повторяющиеся мотивы.У обычного человека в жизни,в среднем 5-7 тем.Когда увидите в чем "невезет",следует понять "почему",Что не так?Это самое важное.Почему,по-вашему,вам должно везти?В чем именно?
Алексей,как практик,могу вам сказать,что в объективной реальности нет такого понятия "повезло/не повезло". Все происходит почему-то и зачем-то.Если кто-то думает,что ему просто повезло кататься на Бэнтли,а кому-то прост "не повезло" он жестко ошибается.
Удачи.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...

Алексей13
капитан
капитан
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 05:57
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
Откуда: Алтайский край г. Новоалтайск

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Алексей13 »

 
В чем основная причина "невезений"?Берете и прямо начинаете выписывать.Это трудоемкий процесс.Делаете до тех пор,пока не увидите схожие,повторяющиеся мотивы.У обычного человека в жизни,в среднем 5-7 тем.Когда увидите в чем "невезет",следует понять "почему",Что не так?Это самое важное.Почему,по-вашему,вам должно везти?В чем именно?
Здравствуйте, Свободный!
с чего начались мои кредитные проблемы, я только что рассказал в "флудилке"

Сверстница
Забанен
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 11:12
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Сверстница »

 
Леша,ты не прав. Кредит - это тоже ( всего лишь) инструмент, и как, с какими мотивами мы его используем - наш выбор. Дело в том, что у меня тоже были проблемы и просрочки по кредитам,сейчас их нет,есть просто ежемесячные платежи. Но я не считаю, что банк меня обманул - я изначально занимала суммы, которые знала, на что использую: на оплату учёбы, решение вопросов со здоровьем, сделать кое- что в дом и т.д. У меня нет и не было такого, как некоторые пишут - " не помню,на что спустил/ упустила". Если человек не владеет в общем своей жизнью и не умеет делать дела - большие и малые - осознанно,но тут виноват не банк, не девушки, которые не ответили взаимностью и т.д. - виноват сам человек,который к зрелому возрасту так и не научился быть хозяином своей жизни. Значит,нужно учиться, а не искать врагов " вовне".


Перестать искать виноватых и взять на себя ответственность здесь и сейчас - за то,что было и за то ,что будет - первый шаг к реальным изменениям,но этот шаг надо " выстрадать".

Леша,ты меня,конечно,извини,но то что ты написал про " не нашёл любовь - разочаровался - пошёл в сауну с проститутками - потратил много денег- отсюда проблемы с кредитами" - это вообще не выдерживает никакой критики. Это даже не антилогика. Так может рассуждать подросток в 17. - 20 с бурлящими гормонами,наверно - из разряда " любым путём будет,как я захочу". Хорошо, ты развлекая, снял напряжение, легче то стало? Не ненадолго,в плане физического удовлетворения, а в моральном смысле?

Далее,ты написал,что у тебя было много " лавстори" ,но все они кончались одинаково. Одинаково плохо,вероятно. Из чего ты сделал вывод,что любви нет. А называть животный секс и все что иже с этим происходит в алкогольном угаре тебе не странно- любовью ??? Ты девушек использовал,они тебя. Любовью здесь и не пахнет, разве что- любовью к удовлетворению своих потребностей.

Леша,я живу в большом городе,но в спальном районе. Правда,ни с кем из своего двора не общаюсь,только привет - привет и все. Могу сказать, что большинство тех,кто начал юность с алкоголя и " любви",описанной тобой - так и продолжают. Кто- то после массы любовей, истаскавшись и морально, и физически, все же женился - на девушках из той же компании,и вот в тридцатник ходят с колясками. Особо радостными не выглядят, работа- дом - семья ну и та же компания,что и 10 лет назад,пивко,футбол, только теперь в меньших масштабах - зарабатывать ещё кое- как, но надо. Эти люди не выглядят счастливыми... Они выглядят - выжатыми. Некоторые - старше своих лет лет на 10 - 15.

Это то,к чему ты стремишься,Леша? Потухший взгляд, доза зелья каждый день или раз в несколько дней, какая-то то работа,какая-то то жена,которая будет постоянно всем недовольна - а если выбирать по принципу " ну мне с ней в постели неплохо, да и девчонка ничего,почему бы и не пожить" - то так и будет.

Ты писал про маму,как сдерживающий тебя от глупостей фактор - так большинство людей, даже самые отпетые преступники ,любят мам. Правда,редко их слушают. ..


Вижу один выход в твоей ситуации - перестать оправдывать свои грехи чем бы то ни было... И назвать вещи своими именами - блуд блудом ,например. Корыстолюбие и страсть к деньгам - тоже надо так и назвать, а не " я искал любовь". Тогда можно будет двигаться дальше,а пока ты не признаешь очевидного - топчешься на одном месте.


Меня недавно знакомая девочка спросила,она помладше меня, на что главное обращать внимание при знакомстве с мужчиной ( умолчу про общую опрятность, нормальные манеры - это итак ясно). Я ей сказала,что в глобальном смысле нужно обращать внимание на стремление мужчины. Не что он заявляет, а что он реально делает. Например,если у него невысокая зарплата, а он говорит, что хочет семью ,ищет ли он возможность её повысить - например,курсы повышения квалификации и пр. Если человек вообще без работы,такое тоже бывает,использовал ли он все источники для поиска, возможно, пока ждёт хорошую вакансию - согласился ли на что - то попроще. А если лёг на диван и сложил лапки " я такой несчастный", то это не наш вариант, в семье при первых трудностях также сделает.

Леша, я желаю тебе вырастить осознанность, а для этого перестать оправдывать себя. Это очень большой труд, но это того стоит. Зои
Люди, не умеющие отказывать, бывают удобны другим. Но никогда не бывают счастливы! Подумайте об этом.

Алексей13
капитан
капитан
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 05:57
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
Откуда: Алтайский край г. Новоалтайск

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Алексей13 »

 
всем привет! :)
Леша,ты не прав. Кредит - это тоже ( всего лишь) инструмент, и как, с какими мотивами мы его используем - наш выбор.
Валюш, я не спорю с тем, что кредит - это инструмент и как им распорядиться решает каждый сам, с этим тоже согласен..
Дело в том, что у меня тоже были проблемы и просрочки по кредитам,сейчас их нет,есть просто ежемесячные платежи. Но я не считаю, что банк меня обманул
банки тоже разные есть, некоторые честно и сразу называют тебе все проценты и сумму переплаты, но есть и те, которые обманывают, приведу пример из личной кредитной истории: первый раз я взял кредит в СовКомБанке 10.000 р., этот кредит я выплатил вовремя и без просрочек, спустя некоторое время они прислали смс с текстом: "как для нашего хорошего клиента, мы предлагаем вам взять еще кредит у нас, но по сниженой процентной ставке, вместо 19% будет всего 16%, придите в любое отделение банка и оформите кредит" я пришел к ним в банк, показал эту смс и спросил действительно будет снижена процентная ставка если сейчас оформлю кредит, или это просто реклама? мне подтвердили что да, ставка будет вместо 19% всего 16%, я согласился и оформил этот мой второй кредит в совкомбанке на 60.000, а когда уже дома внимательно прочитал договор, там было написано, что как было у меня 19% , так 19 и осталось и ничего они не снизили :( конечно, не спорю..тут тоже можно сказать, сам виноват, надо было еще в банке читать договор прежде чем подписать...я просто привык верить людям...
У меня нет и не было такого, как некоторые пишут - " не помню,на что спустил/ упустила".
у меня такого тоже нету, я отлично помню куда потратил деньги
Если человек не владеет в общем своей жизнью и не умеет делать дела - большие и малые - осознанно
Валь, а что в твоем понимании означают слова "не владеет своей жизнью" и "не умеет делать дела"? как по твоему нужно владеть своей жизнью? и какие дела делать?
тут виноват не банк, не девушки, которые не ответили взаимностью и т.д.
во тут поспорю, в том что банк обманул по поводу процентов, виноват именно банк...а девушек я и не виню не в чем..
виноват сам человек,который к зрелому возрасту так и не научился быть хозяином своей жизни. Значит,нужно учиться, а не искать врагов " вовне".
опять громкие слова "хозяином своей жизни", что ты под ними подразумеваешь?и врагов я сам не ищу
,но то что ты написал про " не нашёл любовь - разочаровался - пошёл в сауну с проститутками - потратил много денег- отсюда проблемы с кредитами"
Валюш, тут ты немного не так процетировала меня, ну или я не так выразился))кредиты я как раз брал не на сауну и проституток, кредиты я брал на ремонт дома, ну и шмоток из одежды прикупил немного, в сауну я ходил на свои честно заработанные, просто потом не оставалось денег что бы заплатить по кредиту, да и желания особо небыла платить, после того как банк обманул по поводу процентов...
Так может рассуждать подросток в 17. - 20 с бурлящими гормонами
когда я брал свой первый кредит мне было 23-25 лет, точно не помню, извени, но в этом возрасте "бурлящие гармоны" вполне нормально, да и в 30 лет тоже, это не я придумал, а матушка природа так устроила организм..
наверно - из разряда " любым путём будет,как я захочу".
нет, не так...это больше из разряда "будет как природа устроила"
Далее,ты написал,что у тебя было много " лавстори" ,но все они кончались одинаково.
да, только сразу уточню что под словом "одинаково" я подразумевал не то, что все девушки уходили от меня потому что у меня небыло хорошей работы или денег, заработки были как раз нормальные, "одинаково" это значит что все сводилось к расставаниям по разным причинам
Леша,я живу в большом городе,но в спальном районе.
я сам 13 лет прожил в Питере, тоже в спальном районе...
Это то,к чему ты стремишься,Леша?
в настоящее время стремлюсь создать самую счастливую семью и не с кем попало, а с хорошей девушкой, которую пока не встретил)
какая-то то работа,какая-то то жена,которая будет постоянно всем недовольна - а если выбирать по принципу " ну мне с ней в постели неплохо, да и девчонка ничего,почему бы и не пожить" - то так и будет.
не какая-то работа, а хорошая работа и она у меня уже есть..и жену если бы я выбирал по этому принципу который ты написала, то был бы уже женат, как раз жену я ищу хорошую не только в постеле (хотя это тоже важно), но и в быту и которая не сбежит при первых трудностях..
Вижу один выход в твоей ситуации - перестать оправдывать свои грехи чем бы то ни было...
я не оправдываю свои грехи, я их вижу и признаю, и хожу в церковь на таинства просить у Бога прощения за них...
И назвать вещи своими именами - блуд блудом ,например. Корыстолюбие и страсть к деньгам - тоже надо так и назвать, а не " я искал любовь".
если ты называешь блудом сауны и проституток, то это не блуд а удовлетворение потребностей придуманных природой, блудом это можно было бы назвать, если бы меня ждала дома любимая жена, а я пошел по саунам, тогда да это блуд, но в моем случае это просто удовлетворение потребностей. корыстолюбия и страсти к деньгам у меня тоже нету, мне не нужен миллион, я отлично могу заработать ровно столько сколько будет нужно для нормальной семейной жизни...
перестать оправдывать себя.
Валь, я не оправдываю себя..я отлично знаю свои грехи и признаю их и стараюсь не повторять и в церковь на исповедь и на причастие хожу...

Сверстница
Забанен
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 22 июл 2012, 11:12
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Сверстница »

 
Леша,хозяин своей жизни для меня это не громкие слова,а очевидная реальность,к которой стоит стремиться. Кстати,спасибо за идею, будет время, когда буду писать с компьютера, выделю этот вопрос в отдельную тему для обсуждения. А пока отвечу тебе кратко.

Понятно,что все мы ходим под Богом и можем контролировать свою жизнь лишь отчасти. Мы не можем предвидеть и контролировать стихийные бедствия, многие болезни,досадные недоразумения, разорение фирм ,в которых работаем (:если оно не по нашей вине) и т.д.Мы не можем контролировать и изменять характеры других, но модем оглянуться на своё окружение и понять,кем мы себя окружаем,какие цели у этих людей и по дороге ли нам с ними.Сейчас все психологи,тренеры разных направлений говорят : Твоё окружение сделает тебя, и я с ними очень согласна)))

Например, я не могла знать, что моя сегодняшняя поездка в Пушкин с девочками,которую я так ждала, отменится из-за за моего больного горла. Но в моих силах - пойти купить лекарства и применять их,чтобы горло быстрее прошло,что я и делаю.

То есть: мы не можем контролировать все обстоятельства,но можем делать зависящее от нас , не ударяясь в эмоции и не впадая в панику. Это часть того,что я называю- быть хозяином своей жизни)))

Ещё одна часть - гигиена души. Как раз то,о чем ты написал,что ходишь в церковь,причащаешься, исповедуешься. Кому- то помогают таинства, кому- то хороший психолог и пр. Главное не запускать душу до нарывов,когда уже не будешь знать,куда сунуться.

Разборчивость в связях- причём любых, сексуальных, дружеских, приятельских - в ту же копилку. Ты написал,что у тебя много друзей, я считаю,что много друзей не бывает, бывают приятели,но это довольно философский вопрос, тоже для отдельной темы.

Леша,про интимную жизнь. Я не люблю обсуждать чужую интимную жизнь,если только человек сам не захочет рассказать именно мне что- то ( в основном это бывают подружки). Но раз уж ты так спокойно пишешь " про гормоны играют,подумаешь,так природой задумано ". Я с этим не согласна в ситуации, которую описываешь ты " был бы блуд,если б дома ждала жена, а так это удовлетворение потребностей". Конечно,снять напряжение с той,кто специально для этого работает,лучше,чем пойти кого-то то изнасиловать...но не все так просто,и от этого блудом быть не перестаёт. Душа истаскивается. Леша. И я это не придумываю, я знаю мужчин,которые тоже искали жену...Искали- искали,да не нашли,при этом напряжение тоже не брезговали снять. Их итоги печальны. Перебрав огромное количество женщин - разных, и доступных, и тех,что были в них влюблены и могли правда стать нормальными женами, они,собственно, так и не остановились в своём перебирании.

А жену найти они уже не могут - в том смысле,в котором это понимаю я и значительная часть людей - жену,как равного партнёра,с которым можно идти по жизни и построить близкие и искренние отношения и иметь общие или похожие цели. Не могут в том числе потому, что не видят в женщине уже ни чистоты,ни природной беззащитности...а не видят ,т.к в своё время сами закрыли себе глаза...

Я тут одному такому товарищу,у которого были большие притязания,в ответ на мой отказ,стала рассказывать,что ко мне ни один мужчина без моего желания никогда пальцем не при тронулся - он был изумлен до глубины души. Потому что на нём всю жизнь женщины висли,причём и когда он был женат, и когда холост. Ну есть такая категория женщин,которая за секс с ореолом романтики готова на все - еще и полы мужчине помоют и пирожков напекут))) К чему я все это,перебирая многих женщин, самое страшное,что может случится- пресыщенность. Это слово,по моему,прекрасно отражает суть явления : человек не просто сыт, он пере- насыщен чем- то,в него уже не лезет,грубо говоря. То есть вкус даже самого изысканного и чудесного блюда оценить не способен - слишком много вкусов до этого было,и все они уже спутались и слились в один - неизвестно какой.

Так вот, когда я этому мужчине стала рассказывать,что я и ночью белой со знакомым гуляла, и чай пила в гостях - и там был только чай,его изумлению не было предела : " Импотенты какие-либо то тебе попадались! " В его мире это так - гулять и проводить время с женщиной можно только в расчёте на дальнейший интим, в моём мире я могу проводить время с интересным мне человеком, а получится из этого что- то или нет,будет видно дальше. Этим и страшна пресыщенность ( я для этого так тебе подробно пишу), она отравляет, она как камень в глазу или в сердце.
Люди, не умеющие отказывать, бывают удобны другим. Но никогда не бывают счастливы! Подумайте об этом.

Алексей13
капитан
капитан
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 05:57
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь
Откуда: Алтайский край г. Новоалтайск

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Алексей13 »

 
Доброго времени суток друзья! :12:
Валюш, у меня много знакомых девушек и женщин разных возрастов и со многими я общаюсь просто как старые друзья, также можем погулять ночью потом посидеть и попить чай или кофе и просто болтать на разные темы..

я не перебираю девушек в поисках жены, и тех девушек, к которым я хожу в сауну я не рассматриваю как кандидата на роль жены, туда я хожу исключительно ради удовлетворения природных потребностей..и когда у меня были отношения с девушками, даже не жили вместе, а просто гуляли общались, встречались, я никогда не изменял.

по поводу того что ты написала про износилование, скажу что за свои 29 лет, я ни разу не то что физически руку не поднимал на девушку, но и словами никогда не оскорблял и не обижал, хотя были моменты когда очень этого хотелось и девушка заслуживала этого, но я просто молча разворачивался и уходил, более того я вообще не считаю за людей тех мужиков, которые поднимают руку на девушку..

Аватара пользователя
Миртеб
полковник
полковник
Сообщения: 8399
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 21:36
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Мне не везет по жизни абсолютно во всём

Сообщение Миртеб »

 
Леша, ты молодец что не поднимаешь руку на девушку, молодец что проявляешь терпение. Я думаю ты нашел бы такую девушку, с помощью Божьей, которая бы это оценила. Но все-таки в проститутки обычно идут не ради удовольствия, а из-за огромных страданий. Не лучше ли дать денег на милостыню в детский дом, чтобы девочка в дет. доме утешилась и не стала в будущем проституткой. Спать за деньги - это большой позор для девушки и я не хочу чтобы ты в этом участвовал. Посмотри на себя, какой ты во многом добрый молодец. Не порти прекрасное и светлое черным и грешным.
Леша, с таким великим Богом можно расправиться даже с очень большим кредитом. Если ты не платишь кредит банку, то этим ты не банку мстишь, а себе вредишь. Банк от этого может даже выигрывает, так как наверняка идут проценты и появляются вакансии коллекторов. Лучше выплатить кредит, а об обмане сообщить куда следует чтобы обезопасить других людей и действительно помешать банку обманывать.
Плод добрых трудов славен, и корень мудрости неподвижен

Закрыто

Вернуться в «Не хочу жить»