Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Крик о помощи
Владыка
ст. прапорщик
ст. прапорщик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 май 2017, 16:30
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение Владыка »

 
Вобщем суть моей проблемы в отсутствии личной жизни (мне 29 лет) во всех её проявлениях из-за врождённых дефектов. Консультировался, сказали операция особо не поможет, да ещё и может навредить. Есть патологии половой системы и деформация костей, но когда одет дефекты скрыты, так что ходил в школу, универ и на работу, в принципе, как нормальный человек. Но в последнее время когда общаюсь с однокласниками и вижу их семьи этот гнёт давит всё сильнее и сильнее. Да даже последнее время чуствую раздражение и упадок сил и настроения когда просто смотрю на сотрудников младше меня с обручальным кольцом, или которые ещё просто встречаются с девушками. Для меня это стало очень больной темой.

Я 29 лет игнорировал эту проблему (тягу к противоположному полу), старался отвлечся, в 15-18 лет решил что быть "евнухом" в современном социуме возможно, если поставить для себя какие-то другие приоритеты (например карьера и путешествия, "усиленный" заработок денег), но оказалось что эти проблемы влияют на всё.. На работу и достаток в данный момент я не жалуюсь, однако вижу что можно было бы и дальше идти семимильными шагами, если бы была в жизни любовь как мотивация. Просто вижу кого продвигают у нас даже на фирме, как раз уверенных в себе и жизнерадостных молодых людей без комплексов, но у меня их очень много, продвигался только за счёт усердия, но в среднем я не нравлюсь людям, потому что я для них непонятен. Многие представительницы противоположного пола попросту считают меня за ГЕЯ после более-менее продолжительного неформального общения! :(

В добавок ко всему у меня, кароч, привлекательная внешность (черты лица и пр.)(недостатки скрыты когда одет) и девушки которые посвободней прям трутся рядом, прыгают в руки, кароч окрыто даже просили об этом(?!) у меня ШОК от этого внимания, либо это дьявол специально делает так чтоб давить на мою слабую точку!(У меня работа не в порно студии, я сейчас говорю вобщем про ситуации сложившиеся на протяжении жизни которые были не раз в старших классах, универе, общения в кругу знакомых и пр.) И это вобще меня просто ДОБИВАЕТ насмерть! Это реально какое то извращённое издевательство. :8: Конечно приходится придумывать какуюто чушь (которую даже не могу запомнить) по месту лижбы убраться поскорей, в итоге для всех ты - гей! (чёто стихом пошло)

Меня эта двойственность происходящего просто добивает, смотрю как на витрины магазинов и не могу купить, а продавец из окна ещё и заметил и зазывает, говорит "и чая тебе налью как дорогому человеку!" (незнаю помоему образно идеально подходит для описания ситуации). Ещё какбы то что отношения не перспективны меня останавливает ещё на стадии возможного развития. Бывало несколько раз в универе собирались на турбазы, лыжные курорты и море, я от всего отказывался, хотя я совсем не застенчивый либо скромный человек (или социофоб), просто меня в него насильно превращают мои "обстоятельства".

Я незнаю может кому-то эта проблема покажется смешной или то что я троль, но это не так. Когда эта капля в море капает в глаз 29 лет уже с трудом удерживаешь крышу на месте. Незнаю может я просто слишком сексуально озабочен просто, но как можно быть другим, когда ты в 29 лет девственник (с учётом современного социума, и количества "идущих к успеху").. Я очень старался игнорировать это повторюсь, но чем дальше тем больше это психологически давит, уже даже начался дискомфорт в общении (любом даже деловом) с противоположным полом который замечают собеседники. Это реально мешает даже в работе (у меня офисная). :8:

Проблемой я особо не делился ни с кем. Если врачам нечего предложить не думаю что родители что-то смогут сделать, да и они вобще считают что всё в порядке. Для меня это особый СТРЕСС, полное отсутствие понимания, хотя, внимание, мать жаловалась на отсутствие внимания от папы в 50 лет.. А то что "сынок" вобще на девку глянуть боится в 29 лет это видимо норма (хотя естественно о всех врождённых недостатках она знала на протяжении всей моей жизни, просто забила или я не знаю чё у неё в голове происходит). Надеюсь хотя бы почитать размышления на тему от форумчан, как идти дальше по жизни.. Не вижу перспектив, я какой-то потерянный. Мб ещё весна сказывается.

Всем спасибо, кто прочитал стену текста от ноющего 29 летнего мужика (парня?).. Как говорит классик современности: "Шок контент 18+"
Последний раз редактировалось Волна 31 май 2017, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 7.2, жаргон, 3.15, комментарии к действиям модераторов

Психологический тест онлайн
Sergey S
майор
майор
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 08:21
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение Sergey S »

 
Добрый день.
Держитесь, всё-таки, на то мы и мужчины, чтобы преодолевать трудности и добиваться своего. Опять же, нереализованное сексуальное влечение может очень давить, особенно если "поддаваться" ему и частенько об этом думать. Мне кажется, здесь важна правильно поставленная цель - как показывает практика, биология ради биологии редко приводит к какому-то положительному результату. Всё-таки, у людей должна быть какая-то "духовная" связь. А когда люди действительно близки "духовно" - остальное решаемо.
Я конечно не знаю масштаб вашей проблемы, скольких врачей вы посещали? Были у сексолога?
Часто бывает, что люди склонны здесь "преувеличивать" свои проблемы, а на самом деле ключевая проблема просто в психологии и отсутствии опыта - и это всё проходит, когда вы встретите достойного человека.
Главное, мне кажется, не стесняться проблемы, если она действительно есть, и если вам понравилась девушка, вы хотите с ней строить отношения, у вас есть взаимная симпатия - вы можете прямо ей об этом сказать. И если у вас есть "духовная" связь - вы сможете вместе решить эту проблему.
Не давайте сломить себя "биологии", всё решаемо, если есть цель - главное, конечно, чтобы она была поставлена правильно.

Владыка
ст. прапорщик
ст. прапорщик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 май 2017, 16:30
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение Владыка »

 
Спасибо за ответ, в принципе, ожидаемый совет. Проблема реалистичная (не выдуманная), не буду вдаваться в подробности. Я понимаю о чём вы говорите но я даже не влюблялся вобще никогда у меня стоит внутренний барьер/предохранитель, я как-бы отсекаю сразу человека при малейшей симпатии, потому что я незнаю почему, но как я уже описал женский пол влечёт ко мне, и стоит мне стать приятным в общении и девушка уже хочет придти ко мне домой (если не замужем/без парня), причём иногда так и говорит прямым текстом, конечно это далеко не каждая, но я во многих чувствую напряжение и говорят они в моём присутствии ПОЛНЫЙ БРЕД :udivlen: (голова не варит). Мб ещё из-за этого у меня эти мысли о сексе вечно я незнаю. В основном я тупо выработал стратегию, - быть "м***ком"(надеюсь цензура сайта опять не забанит). Так хоть легче держать на дистанции. Но естественно это мне не помогает а развиваются новые просто проблемы.

Думал податся в монастырь но у меня какая то ненависть к богу последнее время развилась на почве того что эти дефекты именно врождённые. Во первых это ГЕНЫ. Если б я знал что судьба заведет меня таким образом что у меня родился бы нездоровый ребёнок который будет страдать всю жизнь, я бы наверное с камнем под воду прям щас пошёл чтоб этого не случилось. Это для меня самое страшное. (тем более когда смотришь новости и там шунты в голове стоят у новорождённых это просто АД)

Знаете кто пытается сравнивать врождённые с приобретенными дефектами я могу уверенно сказать что это не одно и тоже. В приобретенных можно себя обвинить, но если Православная Церковь отрицает инкарнации человеческой души то я вобще незнаю о чём и думать. Реально мои родители вполне здоровые люди, я видел и у гораздо более больных людей абсолютно здоровые дети рождаются. :(

Аватара пользователя
просто 123
подполковник
подполковник
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 29 май 2014, 16:33
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение просто 123 »

 
Ещё какбы то что отношения не перспективны меня останавливает ещё на стадии возможного развития

Я понимаю о чём вы говорите но я даже не влюблялся вобще никогда у меня стоит внутренний барьер/предохранитель, я как-бы отсекаю сразу человека при малейшей симпатии, потому что я незнаю почему

если бы была в жизни любовь как мотивация.
Бесперпективные отношения вы останавливаете на стадии развития, перспективные вы отталкиваете (отсекаете), но тем не менее жаждете любви...а как же тогда к вам любовь придет если все возможные варианты вы отталкиваете?
А как другие создают отношения и семьи? Не думаю что они отталкивают.
Попробуйте себе все-таки ответить почему отталкиваете девушку, с которой у вас симпатия? Позадавайте сами себе вопросы, как бы мысленно представляя ступени развития с понравившейся девушкой. и на каждой ступени спрашивайте себя "как я себя чувствую? что я чувствую? к себе? к девушке? хочу я продолжать отношения?" если да, то переходите мысленно к следующей ступени развития и опять задавайте себе эти вопросы. Если нет, спросите себя почему не хотите продолжать отношения? почему хотите их закончить? что толкает вас прекратить отношения? чего-то боитесь? или что-то настораживает? или что-то не нравится? (спрашивайте себя, узнавайте себя, ищите ответы - они внутри вас - ответы конкретезируйте, не обобщайте, а называйте свои чувства и ощущения, проговаривайте их, записывайте, - так вы их вытащите из себя и начнете понимать что происходит с вами и что делать дальше).
На это может понадобиться время и не сразу могут появляться ответы или будут сложности с определением того, что вы чувствуете в данный момент. Не надейтесь на быстрые и легкие результаты - это очень сложно "остановить себя (в тот момент когда вы чем-то взволнованы или что-то переживаете) и спросить себя "что я чувствую сейчас? что происходит?" и суметь различить какое именно чувство вас сейчас захватило и описать что происходит с вами. Это очень большой труд. Но это очень эффективно.
Можно еще к психологу обратиться, если есть конечно желание и возможности. С ним эффект будет лучший и более качественный, если вы, конечно, будете работать над собой.

Владыка
ст. прапорщик
ст. прапорщик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 май 2017, 16:30
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение Владыка »

 
просто 123 писал(а): Попробуйте себе все-таки ответить почему отталкиваете девушку, с которой у вас симпатия?
Потому что желаю ей лучшего варианта, а не "слепой" любви с игнорированием объективных недостатков, не хочу чтобы даже шанс был на ребенка с врождёнными патологиями (даже если каким то невероятным образом починить всё, гены не исправить). Ясно что от такого никто не застрахован, но если у тебя уже есть отклонения шанс однозначно выше.. Здоровье главное.
просто 123 писал(а): Позадавайте сами себе вопросы, как бы мысленно представляя ступени развития с понравившейся девушкой. и на каждой ступени спрашивайте себя "как я себя чувствую? что я чувствую? к себе? к девушке? хочу я продолжать отношения?" если да, то переходите мысленно к следующей ступени развития и опять задавайте себе эти вопросы.
Ступени развития в моём случае выглядят так:

1...
2...
3. Секс? :34:
4. Разрыв отношений. :11: :23:
просто 123 писал(а):Можно еще к психологу обратиться, если есть конечно желание и возможности. С ним эффект будет лучший и более качественный, если вы, конечно, будете работать над собой.
Я был у психолога (посоветовали знакомые мамы, ходил 3 недели), и в конце после серии сеансов бесед он сказал мне фразу: "Я чувствую как будто я у вас на приёме а не вы у меня.." на чём мы и разошлись. Взял пол цены, походу тяжёлый случай..

Аватара пользователя
просто 123
подполковник
подполковник
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 29 май 2014, 16:33
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение просто 123 »

 
Потому что желаю ей лучшего варианта, а не "слепой" любви с игнорированием объективных недостатков, не хочу чтобы даже шанс был на ребенка с врождёнными патологиями
Почему вы решаете вместо девушки? Она безвольное существо, неспособное самостоятельно принять решение? Вы вместо всех девушек, с которыми у вас была симпатия, вот такое решение принимали?
Судя из того, что отношения даже не начинались (вы их сразу же отсекали) ни одна из девушек не были вообще в курсе ваших страхов. По какой причине? Ни одна из девушек не внушала доверия? (я не о том, чтобы с первого свидания каждой девушке все выкладывать о себе и своих переживагиях, а о том, что неужели ни одна из девушек вам не видилась в будущем надежной и достойной вашего доверия?
К тому же можно к девушке присматриваться (какие у нее ценности, чем она живет, как она реагирует на истории о жизни людей, имеющих проблемы со здоровьем, но создавшие семью - чтобы понимать кто рядом с вами и можно ли этому человеку довериться о своем здоровье..)
У вас есть <...> страх родить больного ребенка (кто вам сказал что вы обязательно родите больного ребенка? вы проходили обследование?)
Ступени развития в моём случае выглядят так:
1...
2...
3. Секс?
4. Разрыв отношений.
Что такое 1 и 2?
Почему секс есть а свадьбы нет? Вы что... хотите использовать девушку чисто для секса? (представьте себя девушкой - и вот вам понравился парень, вы хотите с ним быть и у вас серьезные намерения, а у него в планах непонятные 2 пункта, потом секс и разрыв отношений - вы как себя чувствуете?) А от секса детей не бывает? Если девушка забеременеет, но при этом не будет вашей женой, что вы сделаете? Вы ее бросите (по причине вдруг родится больной ребенок) - пусть сама разбирается? Или аборт будете заставлять делать?
И разрыв отношений? С чего это вдруг? И кто это (в вашем понимании) будет являться инициатором разрыва?
По поводу психолога - вы хвастаетесь что ли?)))
Если вам не подошел психолог - можно же найти другого)))
И потом, раз вы уж пришли к специалисту, то попробуйте к нему прислушаться - он явно побольше вас знает и много техник может вам подсказать.
Последний раз редактировалось Ewe 31 май 2017, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 6.2

Владыка
ст. прапорщик
ст. прапорщик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 май 2017, 16:30
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение Владыка »

 
просто 123 писал(а): Почему вы решаете вместо девушки? Она безвольное существо, неспособное самостоятельно принять решение? Вы вместо всех девушек, с которыми у вас была симпатия, вот такое решение принимали?
Судя из того, что отношения даже не начинались (вы их сразу же отсекали) ни одна из девушек не были вообще в курсе ваших страхов. По какой причине? Ни одна из девушек не внушала доверия? (я не о том, чтобы с первого свидания каждой девушке все выкладывать о себе и своих переживагиях, а о том, что неужели ни одна из девушек вам не видилась в будущем надежной и достойной вашего доверия?
К тому же можно к девушке присматриваться (какие у нее ценности, чем она живет, как она реагирует на истории о жизни людей, имеющих проблемы со здоровьем, но создавшие семью - чтобы понимать кто рядом с вами и можно ли этому человеку довериться о своем здоровье..)
Ну у девушек внутреннего стержня нет, они часто воспринимают что извне им скажут и потом у них на уме это крутится до конца дня :), как сосуд чем наполняешь то и имеет внутри себя ). Конечно я сказанул сейчас чёто не совсем адекватное может быть ) но особенность характера у них такая имеется, податливые, а те кто кажутся волевыми "бизнес-вуменами" либо имеют проблемы в личной жизни и предпочитают одинокий образ жизни (разочаровались в мужчинах мб) либо только делают вид.. У моего приятеля жена такая вроде сильная была женщина, занималась бизнесом, а он у неё как домашний питомец был (ходил на работу но доход не сравнимый офк, так что мыл туалеты дома и варил борсч), нашла кароче себе любовника, моего приятеля, - в помойку), подала на развод). Через 7 месяцев оказалось что это альфонс который развёл её на машину и ушёл)))), уже звонит приятелю)

Кароч без обид, но женщина всё таки в отношениях ведомый партнёр как ни крути, ей можно голову заморочить если сильно постаратся (наверное поэтому поговорка "женщины любят ушами"), только мне это не надо, я хочу чтобы женщина реально чёто полезное от меня получила, в частности радость от полноценных отношений и жизни..
просто 123 писал(а): Что такое 1 и 2?
Почему секс есть а свадьбы нет? Вы что... хотите использовать девушку чисто для секса? (представьте себя девушкой - и вот вам понравился парень, вы хотите с ним быть и у вас серьезные намерения, а у него в планах непонятные 2 пункта, потом секс и разрыв отношений - вы как себя чувствуете?)
Вы непоняли или не прочитали мой 1 пост, где как раз я и описал суть проблемы что сексом не позволяет заниматся врождённые физические патологии половой системы.. Именно он является камнем преткновения в моём случае.. Вы реально не уловили суть проблемы, уже второй ответ пишите полностью проигнорировав этот факт. Кроме того ещё косметические проблемы есть (структура кости) которые добавляют комплексов (даже например на море в плавках быть некомфортно.

В 1 и 2 пункте можно делать что угодно на выбор. У меня есть работа жильё и достаток (пока меня ещё полностью не раздавило морально :37: ), нормально общаюсь, готов воспринимать любые интересы и в принципе не конфликтный человек. Проблема что ФИЗИЧЕСКИ не могу сексом занятся. Когда то ведь этот вопрос встанет у девушки если она сама здоровая, так ведь? ТОЕСТЬ НИКАКОГО ПУНКТА 3 не будет. По моей вине).. И последует разрыв отношений.

Такие дела кароч.. :(

Аватара пользователя
просто 123
подполковник
подполковник
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 29 май 2014, 16:33
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение просто 123 »

 
<...>
Вы непоняли или не прочитали мой 1 пост, где как раз я и описал суть проблемы что сексом не позволяет заниматся врождённые физические патологии половой системы.. Именно он является камнем преткновения в моём случае.. Вы реально не уловили суть проблемы, уже второй ответ пишите полностью проигнорировав этот факт. Кроме того ещё косметические проблемы есть (структура кости) которые добавляют комплексов (даже например на море в плавках быть некомфортно.
В 1 и 2 пункте можно делать что угодно на выбор. У меня есть работа жильё и достаток (пока меня ещё полностью не раздавило морально ), нормально общаюсь, готов воспринимать любые интересы и в принципе не конфликтный человек. Проблема что ФИЗИЧЕСКИ не могу сексом занятся. Когда то ведь этот вопрос встанет у девушки если она сама здоровая, так ведь? ТОЕСТЬ НИКАКОГО ПУНКТА 3 не будет. По моей вине).. И последует разрыв отношений.
Такие дела кароч..
Я читала ваш первый пост и про ваши сложности читала, - да, вы написали что у вас врожденные патологии, но вы не написали что вообще не можете заниматься сексом. Так что я восприняла что вы до сих пор девственник именно по причине комплексов на этой почве, но не по причине отсутсвия всякой возможности вести половую жизнь. Более того, вы упомянули о влечении к девушкам и о возникающих желаниях, а также писали о переживаниях рождении больного ребенка - поэтому я это восприняла как то, что вы все-таки можете, но очень сильно комплексуете из-за врожденных патологий (к чему тогда рассуждать что вы отказываете девушке, по причине того, что вы ей желаете лучшего и не хотите родить больного ребенка, если у вас вопрос оказывается вообще в другом - зачем запутывать?) Вот поэтому в моих постах были соответствующие вопросы.
Я не врач и не могу знать нюансов вашей болезни - врожденные патологии бывают разными и оказывают разное влияние на организм - они могут как мешать полноценно жить, так и не влиять на жизнь человека (или влиять в незначительной степени).
Раз уж дела обстоят иначе, то тогда вам надо искать врачей, которые все-таки смогут вам помочь. Сейчас такие технологии, что можно расчитывать на то, что возможность вам помочь существует.

Владыка
ст. прапорщик
ст. прапорщик
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 30 май 2017, 16:30
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение Владыка »

 
Никакой "выгоды" я не имею уж точно)) Я не уходил от вопроса а дал на него исчерпывающий ответ) "Почему вы решаете вместо девушки?" вы спросили). Во всём что я написал идея в том что женщины сами не знают чего хотят)), их решения не рациональны и очень зависимы от внешних факторов. А у девушек бывает что с кем поведешься того и наберешся, склонить их к тому или иному выбору не составляет труда при желании (такое отвратительное явление как пикапы в основном работают именно с девушками ведь, по крайней мере я об этом слышал, сам то не занимался очевидно )))))))

Аватара пользователя
просто 123
подполковник
подполковник
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 29 май 2014, 16:33
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Одиночество, отсутствие перспектив в личной жизни

Сообщение просто 123 »

 
Никакой "выгоды" я не имею уж точно)) Я не уходил от вопроса а дал на него исчерпывающий ответ) "Почему вы решаете вместо девушки?" вы спросили). Во всём что я написал идея в том что женщины сами не знают чего хотят)), их решения не рациональны и очень зависимы от внешних факторов. А у девушек бывает что с кем поведешься того и наберешся, склонить их к тому или иному выбору не составляет труда при желании (такое отвратительное явление как пикапы в основном работают именно с девушками ведь, по крайней мере я об этом слышал, сам то не занимался очевидно )))))))
Трудно с вами согласиться...с таким мышлением о женщине и у здорового мужчины немного шансов создать семью...но раз уж вы так убеждены в своей правоте...что ж я с вами спорить буду что ли?))) ...Тогда из всего написаного логичным будет самому себе честно признаться: "Я, заявляю перед самим собой, что самостоятельно (безо всякого принуждения извне) и осознанно (т.е. осознаю возможные последстаия своих действий и готов нести за них полную ответственность) лишаю себя возможности любого общения с женщиной, основываясь на своем личном убеждении что женщины не знают чего хотят, поэтому сам на себя возлагаю право принимать вместо нее любые решения, абсолютно не считаясь ни с ее мнением, ни с ее пониманием жизни, ни с ней самой как личностью. Этим я признаю что не уважаю в женщине ее индивидуальность и право на свободное мышление - она исключительно ведомая и не понимающая своих желаний...поэтому нечего ей делать в моей жизни. Ни ей, никакой другой...Я так решил!"
Это ваш образ мыслей...
Есть иной, - отпустить ситуацию (не пытаться контролировать на свой лад) и перестать считать себя владыкой...начать уважать женщину (как такую же свободную личность как и вы сами) ...и если вам встретится хорошая девушка - то не давать ей сразу от ворот поворот, решив за нее, что ей будет лучше, а решиться попробовать слушать и слышать ее...и если так сложится что вы сможете ей доверять, да к тому же будете постоянно заниматься поиском решений проблем своего злоровья и таки найдете нужных врачей,...и она решит вместе с вами преодолевать трудности, то у вас жизнь может измениться в лучшую сторону.
(p.s. те девушки, которые на вас прям "прыгают" и "предлагают" это не те девушки...такие с вами преодолевать трудности не будут. Эта девушка должна обладать другими чертами и качествами... вы сами поймете какими...)

Закрыто

Вернуться в «Не хочу жить»