Боюсь мучений

[Миртеб]

Володя, история очень полезна для человека. В ней можно увидеть и ошибки, и правильные действий прошлых поколений. Очень много бед происходит из-за того что люди не знают как те же самые дела заканчивались или начинались в прошлом. Это даже не только полезно, но и очень интересно. Человек в принципе по душевному складу тот же самый что и был пятьсот лет назад. В том смысле что и раньше люди делали греховные деяния и праведные дела и сейчас делают. Только сейчас у человека появились более новые орудия. Но то что считалось когда-то невероятным сейчас кажется обыденностью. Раньше и на порог не пускали всяких развратников, негодяев, а сейчас по телевизору каждый день идут фильмы про них. И это оказывает дурное влияние на общество в целом. Человек создан для светоносной жизни, а не для такой какую зачастую показывают в фильмах.

[heinrichheine]

Согласен с вами, Сергей. Не знаю, как вы, но я порой
не понимаю, в каком обществе мы сегодня живём, какие ценности в нем декларируются и совпадают ли они с действительностью. А ещё больше меня интересует, как оно таким стало. Потому что от этого в конечном итоге зависит и то, как человек будет себя воспринимать... Но никто, увы, не даёт этой ясной картины мира. В школе вещают одно, по телевизору совсем другое, жизнь учит третьему... Вот и мечется бедный человек туда-сюда, не понимая, кто он и что от него требуется... Сегодня с государственных каналов нам твердят одно: Россия окружена врагами, Запад хочет отнять у нас территорию, задавить санкциями и т.д. При этом в некоторых деревнях в ста километрах от СПб нет электричества, люди живут, как в дореволюционную эпоху. И в то же время по тем же каналам идут сериалы западного образца... Абсурд! А церковь между тем относится к этому терпеливо, если не сказать лояльно. И почему меня все больше привлекают образы народовольцев и эсеров?

[Миртеб]

Современное общество на мой вгляд весьма контрастно. Если раньше многие люди придерживались чего-то общего, то сейчас очень разнообразны люди и их вгляды. Даже ближайшие соседи могут быть весьма разными.
Не могу сказать какая страна лучше, а какая хуже. Если брать страны от Сомали до США то везде есть свои особенности. В каждой стране есть праведники и грешники. В одних странах к примеру многих африканских есть очень богатые и очень бедные и народ часто не может даже купить себе то, что в более богатых странах кажется обыденностью. В тех же США закон защищает права простого населения может быть лучше чем во многих других странах мира, но в то же время ведется активная пропаганда гомосексуализма и прочего разврата. Германия к примеру заботится об инвалидах довольно неплохо в финансовом плане, но иногда всплывают шокирующие подробности относительно разврата. Что касается России то многое нам здесь видно лучше чем видно за границей. Тоже и хорошее есть и плохое. В любом случае чтобы обвинить какое-нибудь государство всегда найдется повод. США возможно обвинить в развязывании войн. Россию в том что здесь произошло за последние 10 лет миллионы абортов. Сомали можно обвинить в ущемлении прав женщин и издевательствах. Многие войны начинались из-за того что одно государство обвиняло другое в чем-то. Но всегда можно сказать: что-то ты вы аборты делаете, что-то вы гомосекусалистов поощряете, что-то вы женщин притесняете. А сами обвинители грешны в чем-то другом. Вот что говорит священное писание:
"Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
И опять, наклонившись низко, писал на земле.
Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

А писах Христос грехи людей на песке. В любой стране всегда есть возомжность делать добрые дела. Вместо того чтоб брать оружие и стрелять в других можно помочь бедным, больным, сиротам. Прежде всего красит не страна человека, а человек страну. Не место человека, а человек место. Я очень благодарен церкви. Ведь церковь несет слово Божие. И если бы я пользовался церковью раньше, то многое бы избежал плохого и многое бы обрел хорошего.

[heinrichheine]

Но всё же нам с вами должна быть всего ближе наша страна... И разве критиковать - плохо? Конечно, делать лучше, чем говорить, но и слово имеет своё значение, не так ли? А то, что я вспомнил народовольцев, - так это потому, что они действительно представляются мне героями. И эсеры тоже. Ведь не щадили они свою жизнь ради цели? Хотя, конечно, поступки их несовместимы с верой...
А ещё вот мне интересно, почему наряду с такими странами, как США и ФРГ - что вполне понятно - вы вдруг вспомнили Сомали?

[Миртеб]

Да, Вы правы, что ближе нам должна быть своя страна. Ведь мы здесь живем, являемся ее гражданами. А это похоже на семью. В первую очередь человек должен думать о своей семье, о своей стране. Если же заботиться о другой семье и другой стране больше собственной, то это вызвало бы как минимум недоумение. Конечно и в нашей стране есть недостатки с которыми нужно бороться. Иногда полезно обличать эти недостатки, но в том случае если это идет на пользу. Но под постоянной бомбежкой критики и человек и страна могут впасть в уныние. Вместо критики в большинстве случаев лучшим выходом бывает деятельная любовь.
Если к примеру постоянно критиковать власть, то будет ли толк? Власть ведь и так знает что о ней думают и хорошего и плохого. А на критику уходит и время, и нервы. А ведь в это время можно придти в детский дом и подарить девочке игрушку, поговорить с любовью о чем-то нравственном, защищать ее от произвола и возможно девочка в будущем стала бы хорошей женщиной, матерью и избежала бы судьбы проститутки. Ведь из-за несчастья в жизни, детского дома многие становились проститутками. Поэтому думаю любви время, а критике час если она необходима, потому что не каждый готов критику принять.
Сомали я упоминул потому что и нищая страна населена и грешниками и праведниками.

[heinrichheine]

Хорошо, но кого считать грешниками, а кого - праведниками? Есть какие-то критерии? Классических "праведников", вроде тургеневской Лукерьи или толстовского Платона Каратаева, сейчас почти и нет, наверное. И как таковых отъявленных злодеев тоже немного. В каждом человеке соединено и хорошее, и плохое, вы же знаете. А если критерием служит вера в Бога - то что же, получается, что неверующий человек автоматически попадает в разряд "грешников", даже если он делает что-то полезное? Да, Достоевский, помнится, говорил, что, мол, "если в сердце человека нет Бога, в нём поселяется дьявол". Ну, а как понять, что в сердце есть Бог? Вот это очень важно, на мой взгляд. Ведь, как вы сами заметили, невозможно навязать кому-то веру, если он сам её в себе не нашёл. Да, можно сказать, что указателем служит любовь. Но и она бывает разной: человек может не испытывать привязанность к кому-то конкретно, но, например, любить своё отечество, быть неравнодушным к общественным проблемам и т.д. И я тоже, например, не желаю, чтобы девочка из детского дома "свернула налево". Но как ей сообщить о том, что этого не нужно делать, я, право, не знаю! И услышит ли она чей-то голос, если среда такая вокруг неё?
Не прошу вас отвечать на все эти вопросы: это скорее мысли "вслух". Вы и так, на мой взгляд, уделили мне уже очень большое внимание.

[Миртеб]

Кто праведник, а кто грешник в полной степени знает только Бог. Но все-таки что-то видим и мы. Если хорошее яблоко попадет в корзину к плохим, то тоже испортится. Поэтому в какой-то степени нужнно попробовать себя обезопасить. Все люди грешат так или иначе, но кто-то больше, а кто-то меньше и часто это влияет на внешность, поведение человека. Думаю что смотреть на человека нужно прежде всего по делам его. Именно в делах мы видим праведность Иисуса Христа. Понятие любви по разному толкуется, но в христианском понимании: это готовность пожертвовать ради любимого человека чем-то ради Христа и желание видеть человека светоносным.

И я тоже, например, не желаю, чтобы девочка из детского дома "свернула налево". Но как ей сообщить о том, что этого не нужно делать, я, право, не знаю! И услышит ли она чей-то голос, если среда такая вокруг неё?

Среда, окружающая человека очень много значит. И поэтому очень важно чтобы девочку окружала любовь и доброта.
Что касается о тех кто оказывает дурное влияние на детей, то о таких в священном писании сказано так:
"и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает; а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской". (От Матфея 18:5,6)
Вы уделили большое внимание Господу Христу, да ответит Господь Вам милостями своими!

[heinrichheine]

Спасибо, Сергей! Пусть и ваше дело живёт. А я постараюсь обдумать наш разговор.