(Мотивация + Отношения) * Жизнь_с_родителями = 0

[Marisa99]

Трудно назвать нормальной жизнью избиения в школе\лагере, насмешки в колледже, избиения в армии (в которой я служил в 20-21 год, а значит это время попадает под обозначенный Вами промежуток в 22 года). За время обучения в школе вышел погулять раз 10 (именно за период 6-9 классы, т.к. в 12-13 лет начинается половое созревание = начинается самое интересное), за 4 года обучения в колледже гулял раза 3-4 (все свободное время проводил в спорт-зале).

В подростковом возрасте многие становятся жертвами насмешок от сверстников. Я тоже не была мисс популярность, были и конфликты с одноклассниками, хотя я не кого не трогала. Я согласна, это действительно сказывается на самооценке. Но сейчас я стараюсь смотреть на жизнь по другому, я взрослее и должна быть умнее.
Вы нашли очень правильный способ избавления от комплексов подросткового возраста - тренировки в спорт-зале. Воспринимайте, то что с Вами происходило тогда, как уроки жизни, которые позволили стать Вам сильнее и морально, и физически.

Вариант лишения девственности с проституткой предложил известный психолог: проблема в том, что такие парни как я больше привыкли к порно, чем к реальному телу.
Вы скажите: все это не по-настоящему = за деньги, но - в некотором смысле - мы все себя продаем (на той же работе).

Не тот психолог Вам попался, очень вредный совет Вам дал. Вы же сами видите, что ни к чему хорошему это не привело.
Я бы посоветовала Вам отвлекаться от порно и привыкайте к реальной девушке (и ее душе в первую очередь, а не к телу).
Не нужно сравнивать работу и проституцию.

Я понимаю - меня очень легко осуждать, тем более с позиции девушки, у которой была любовь, внимание, ухаживания и т.д.

У меня были разные периоды в жизни. Было, что очень хотелось любви, внимания и ухаживаний, но никто не обращал внимания. Были свои комплексы, они и сейчас до конца не исчезли, но сейчас я не хочу, что бы они влияли на мою жизнь и делаю все для этого.

Что значит "позволяю влиять"? Если есть очевидные доводы (реальные отзывы) и факты (статистика) - то я склонен им верить.
Разные люди, в разных местах и в разное время сказали мне примерно одно и то же.
Неизвестны автор: "Одна - ничего не значит. Две - совпадение. Три - беда".

"Позволяет влиять" значит, что двое людей, которые для Вас НИКТО, высказали Вам свое мнение и это мнение так сильно повлияло на Вашу жизнь. Предположим у Вас было мужское достоинство больших размеров, Вы бы что ходили его показывали Всем на улице и хвастались? Для чего Вам это? В физиологическом плане у Вас все хорошо, Вы можете получать удовольствие от секса, все нормально функционирует. Так может предоставить оценку тому, кто будет для Вас что-то означать?
А тут главное не ошибиться с выбором, не ищете девушку у которой секс на первом месте.

Это получается дружба, а не любовь.

Нет - это как раз любовь. Общение без секса позволяет узнать самого человека, его душу. Секс - это всего лиш одна из составляющих отношений, но далеко не главная.

Если девушка не позволяется замечаний - то это не значит, что ее все устраивает.
Так кто же поступает правильно (лучше ?): проститутка, которая говорит, что ей что-то не нравится в сексе и она прямо говорит об этом, или любимая девушка, которая будет умалчивать проблему?

Почему же сразу умалчивать? Возможно и не будет никакой проблемы... Может ее будет все устраивать. И для женщины, намного важнее эмоциональная близость, доверие и любовь к партнеру, чем размер достоинства.
Проститутку в расчет не берем, у нее уже нормальные чувства к другому человеку атрофировались.

Люди, у которых есть регулярная половая жизнь, будут говорить, что секс не главное и можно любить без секса.
Когда у тебя в какой-то сфере все нормально, то очень трудно понять другого - ты называешь его решения глупыми и т.д.
Говоришь ему "Не заморачивайся!", но он тебя не слышит и т.д.

Я Вашу точку зрения поняла, может и Вы не будете так держатся за свои убеждения и хотя бы попытаетесь изменить свои установки. Я могла бы написать конкретные шаги, как я вижу выход из Вашей ситуации. Но Вам ведь это пока не нужно. Вы не подаете критике свои убеждения.

А почему она должна быть высокой? Живу с родителями; приходится специально выбирать время для мастурбации; друзей нет; отношений не было; в профессии не реализован; с учебой большие проблемы (могут исключить на 3-ем курсе, что будет означать полное разрушение жизни и потерю самых лучших лет жизни (я и так их потратил на эту долбанную учебы, но так хотя бы получил диплом, а сейчас меня и этого могут лишить).

С родителями живут наверное 80% людей Вашего возраста. Друзей можно найти: на учебе или в спортазале. В профессии программиста реализоваться легко, если есть к этому склонности. У Вас по всей видимости есть, раз смогли поступить в ВУЗ. Вот только нужно желание учится. Для этого нужно наладить нормальное психологическое состояние и не тратить энергию на вредные привычки (не хочу судить, но по Вашим описаниям у Вас уже зависимость от мастурбации).

Конечно есть и достижения, о которых писал (больше всего ценю выполнение нормативы Мастера спорта (пауэрлифтинг), а не красный диплом колледжа и не учебу в школе с отличием; и уж тем боле не службу в армии (правда после армии у меня характер сильно поменялся - перестал быть женственным, появилась мужская модель поведения (мне об этом часто говорят)). Но в жизни все это мало что-то значит.

Это Ваша жизнь. Вне все имеет значение, все, что влияет на Вас.

Когда начинаю что-то делать - в голове мысль: "Ты посмотри на себя - тебе 24 и ты дрочишь по ночам в туалете. О каких достижениях ты говоришь? О какой эффективности? Ты просто посмотри на себя...".

Вы сами чувствуете, что это неправильно. Но ничего не можете сделать. Для этого нужно желание и сила воли.
Тут уже писали про монахов, которые всю жизнь живут в целомудрии. Это конечно же путь не для всех, я не призываю Вас идти в монастырь. Но хотя бы задумайтесь о том, что это реально, не недооценивайте силу духа в человеке.

[anonymouss]

Не тот психолог Вам попался, очень вредный совет Вам дал. Вы же сами видите, что ни к чему хорошему это не привело.

Это еще почему? Задача решена = девственности лишился.
Как нужно было мне поступить по-Вашему? (Я без всяких "наездов" и обвинений Вас спрашиваю)
Вероятно со стороны женщины все это легко и просто: "Найди любимую девушку и с ней все получится.".

Сколько Вам лет?

Предположим у Вас было мужское достоинство больших размеров, Вы бы что ходили его показывали Всем на улице и хвастались? Для чего Вам это? В физиологическом плане у Вас все хорошо, Вы можете получать удовольствие от секса, все нормально функционирует.

Я поясню какое значение придавалось размеру во всем, что писал выше.
В отношении меня были постоянные избиения (в школе, лагере, насмешки в колледже, потом избиения в лагере), но связано это было с моей худобой. + до армии не было характера (читай - отсутствовала мужская модель поведения), но суть не в этом.
При росте 179 см вес был около 60-65 кг. За примерно 8 лет тренировок вес был увеличен до текущих 112-113 кг. Итог: качество жизни другое, самооценка другая, психологически кайфуешь от себя, высвободилось ОЧЕНЬ много сил, которые раньше уходили на внутреннюю самодрочку и т.д. и т.п. Мышщы ничего не решают - и это правда (в наше время больше важна психологическая устойчивость, а не физ. сила). Но уверенность, которая исходит от тебя - меняет отношение других людей к тебе и, в конечном счете - меняет тебя. Ты становишься другим.

Удовлетворить женщину можно и с малым размером - и это факт. Но внутренний диалог = ("А что она подумает про мой размер?", "Будет ли смеяться?", "А если расскажет кому-нибудь?") - просто высасывает все силы.Получается "Эффект брокколи" (как известно - на переваривание этого продукта требуется энергии больше, чем поступает вместе с этой разновидностью капусты).
Поэтому думаю, что с размером члена так же - увеличение еще больше повысит самооценку и т.д., перестанешь постоянно париться - бесконечно "точить" себя внутри.

Можно ли получить такую уверенность без мышщ? Можно.
Можно ли получить такую уверенность с маленьким размером? Можно.
Да вот только - дорого (работа с психологами\сексологами), долго и не так эффективно (и уже тем более - не так эффектно).

Как видите - я не связываю секс и размер, и уж тем более не связываю размер и успех, но я связываю размер и кол-во психических сил, которые тратятся на преодоление подобного комплекса.

Проститутку в расчет не берем, у нее уже нормальные чувства к другому человеку атрофировались.

У меня тоже.
Раньше, когда был обозначен срок сдачи какой-либо работы - у меня возникало чувство ответственности. Внутри был приятный холодок; заинтересованность; мотивация; никакой усталости. Сейчас мысли такие "И что с того? На эту работу даже смотреть никто не будет. Это никому не нужно".
Мне говорят: "Позвони бабушке. Она лежит после операции". В голове мысли: "И что с того? Операция - да, операция". Звоню только потому что нужно позвонить.
Неделю назад поссорился с отцом. Мне стыдно признаться, но я несколько раз назвал его самыми последними словами.
Все дело в постоянных "бытовых придирках": не так обувь поставил; почему когда умываюсь не закрываю кран; не так кровать заправил и т.д. У меня нет места, где я мог бы хоть как-то отдохнуть психологически (кроме метро и спорт-зала (правда тренировки на таком уровне требуют больших усилий от нервной системы)).
Как видите - у меня сбиты датчики относительно того, что можно - а что нельзя. В нужные моменты у меня просто не возникает ожидаемых чувств.
Это просто какая-то апатия.

Я Вашу точку зрения поняла, может и Вы не будете так держатся за свои убеждения и хотя бы попытаетесь изменить свои установки. Я могла бы написать конкретные шаги, как я вижу выход из Вашей ситуации. Но Вам ведь это пока не нужно. Вы не подаете критике свои убеждения.

Если есть конкретные шаги - то готов выслушать.
Для меня это важно.

В профессии программиста реализоваться легко, если есть к этому склонности. У Вас по всей видимости есть, раз смогли поступить в ВУЗ. Вот только нужно желание учится. Для этого нужно наладить нормальное психологическое состояние и не тратить энергию на вредные привычки (не хочу судить, но по Вашим описаниям у Вас уже зависимость от мастурбации).

Я не говорю, что мне не нравится учится - я говорю, что мне не нравится то, что из себя представляет ВУЗ. У меня есть целая стопка книг (по тому же программированию) в которых нравится копаться и т.д. В плане изучения компьютера у меня "чешутся руки". Но как только доходит дело до Института, то начинается... Учимся 4 дня в неделю - но из них только 1-2 пары посвящены программированию, а остальные: зачитывание друг перед другом распечатанных докладов по психологии \ философии \ ОБЖ" и т.д.
Один лишь факт, что в свободное время (когда нет никаких обязанностей и установленных сроков) я занимаюсь программированием - уже о многом говорит.
Неизвестный автор: "То, чем ты занимаешься от безделья - возможно - должно стать главным делом твоей жизни".
Между учебой в ВУЗе и реальным обучением корреляция слабая: не буду говорить за другие специальности, но программирование - это область где 99% ты узнаешь сам. Его невозможно взять и объяснить. О нем невозможно рассказать. Его нельзя "разжевать". Его невозможно выучить. Человек должен сидеть -> читать -> пробовать и так до бесконечности.
Как известно - информация усваивается ТОЛЬКО при ее ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ (Людмила Николаева "Тренировка быстрого чтения и запоминания для всех возрастов") = вспоминании. Это означает, что просто так сидеть за партой и слушать преподавателя (или проходить какие-то тесты; писать контрольные = иллюзия того, что ты что-то делаешь), и думать что ты полезно тратишь время = ошибка. Именно благодаря такому подходу студенты на выпуском курсе порой не могут ответить на простейшие вопросы, связанные с их специальностью. Возможно на гуманитарных факультетах ситуация другая, но нужно учесть, что программирование (в отличии от например экономики) не изучается на основе ассоциаций.

Тут уже писали про монахов, которые всю жизнь живут в целомудрии.

Более того позволяете женщине с моральными принципами ниже плинтуса влиять на самооценку. Нужно прислушиваться к мнению людей, которые для тебя что значат, по крайней мере я этому учу свою дочку, которой 5 лет. Вам про это не рассказывали?

Ниже пишу про свое отношение к религии - можете не читать.
(...)
В армии я наизусть выучил 40 листиков из "Православного молитвослова" (просыпался за полчаса до подъема и учил под одеялом — и на ночь так же).
Все так же я был боязлив, замкнут.
Все так же не было ни характера — ни сил.
Все так же были избиения, насмешки и унижения.

В общем... если перечитать кучу книг по религии - то можно заметить нечто общее: православие основано на любви. Под любовью я понимаю (но не верю в то, что оно есть) чувство, когда ты готов что-то сделать для другого человека, НИЧЕГО НЕ ТРЕБУЯ взамен. За просто так не любят. Да и вообще - за просто так ничего не может быть (дело даже не в деньгах).
Вспомнить хотя бы школьную физику:
Первый закон термодинамики гласит, (4 разные формулировки) что : Энергия не может быть создана или уничтожена (закон сохранения энергии), она лишь переходит из одного вида в другой в различных физических процессах. Отсюда следует, что внутренняя энергия изолированной системы остается неизменной.
Переформулируем простыми словами: часть энергии тратится на изменение (читай - нагревание) внутреннего состояния системы, а часть - на совершение полезной работы => невозможна 100% передача энергии от одной системы другой => за просто так ничего не может быть.
(...) Сейчас я убежденный атеист.

Это конечно же путь не для всех, я не призываю Вас идти в монастырь. Но хотя бы задумайтесь о том, что это реально

(...) Если долго воздерживаться (и не мастурбировать в том числе) - то уровень гормонов снизится и желание со временем пропадет.
"Некоторые мальчишки выбирают ошибочный способ саморазвития. По их мнению - такие издевательства над собой, как выжигание лупой узоров на коже и т.д. способны укрепить их волю, в то время как закалять себя нужно в полезной работе."
И что похвального в том, что делают эти монахи? Это что - подвиг для Вас?

[Marisa99]

Стало легко подходить к девушкам, знакомится (да и до этого было не тяжело)

Ну так какой с этого эффект? В чем была цель задачи лишится девственности? Вы до этого не испытывали трудностей при знакомстве.

а если взять парня, который до 25 лет играл в онлайн-игры, то для него даже этап знакомства превратится ад; потом еще свидания и только потом МОЖЕТ БЫТЬ будет секс

Ну вот он и получает расплату за свою зависимость от игр, он скорее всего в своем увлечении игрушками не только про секс забыл, но и к другим вещам издевательски относился. Но тем не менее он тоже не безнадежный. И в общении с противоположным полом, в свиданиях есть множество хороших романтических моментов. Это наоборот бонус. И секс будет с девушкой к которой есть пусть не любовь, но влюбленность.
Основная мысль, которую я очень хочу Вам донести, что секс сам по себе не дает человеку столько удовольствия, как близкое общение с дорогим человеком. Я понимаю, что в этом наши мнения не сходятся. Но Вы хотя бы попробуйте на себя примерить такой образ мышления. Вам же наверняка хочется в жизни иметь семью.

Вероятно со стороны женщины все это легко и просто: "Найди любимую девушку и с ней все получится."

Ну как бы да
Я понимаю, что как раз найти такую девушку не просто, но это того стоит.

Сколько Вам лет кстати?

29

Можно ли получить такую уверенность без мышщ? Можно.
Можно ли получить такую уверенность с маленьким размером? Можно.
Да вот только - дорого (работа с психологами\сексологами), долго и не так эффективно (и уже тем более - не так эффектно).
Как видите - я не связываю секс и размер, и уж тем более не связываю размер и успех, но я связываю размер и кол-во психических сил, которые тратятся на преодоление подобного комплекса.

Работать над собой конечно тяжело и требует моральных сил. Вы всегда ищете легких путей?

Как видите - у меня сбиты датчики относительно того, что можно - а что нельзя. В нужные моменты у меня просто не возникает ожидаемых чувств.
Это просто какая-то апатия.

А Вы сами не связываете свою апатию и бесчувственность со своими взглядами на жизнь. Вы же сами себя понять не можете. Нужно проделать работу над собой, докопаться до сути. Вы сейчас ищете проблему во внешней среде. Вам, кажется, что будь у Вас мужское достоинство больших размеров и все проблемы решатся. А между тем проблемы есть и в других сферах жизни.

Я не говорю, что мне не нравится учится - я говорю, что мне не нравится то, что из себя представляет ВУЗ. У меня есть целая стопка книг (по тому же программированию) в которых нравится копаться и т.д. В плане изучения компьютера у меня "чешутся руки". Но как только доходит дело до Института, то начинается... Учимся 4 дня в неделю - но из них только 1-2 пары посвящены программированию, а остальные: зачитывание друг перед другом распечатанных докладов по психологии \ философии \ ОБЖ" и т.д.
Один лишь факт, что в свободное время (когда нет никаких обязанностей и установленных сроков) я занимаюсь программированием - уже о многом говорит.

Я хочу Вам сказать, что очень Вас понимаю в этом. Я сама работаю программистом. Правда образование у мене немного в другой области и программирование я изучала самостоятельно.
У меня тоже в ВУЗе была целая куча непрофильных предметов, но я к этому относилась более спокойно, может потому что я девушка, не знаю. Считала, что это пригодится для общего развития. Из профильных предметов, только примерно 15% были хоть как-то полезны и интересны.
На прошлой работе у нас было несколько ребят, которые учились на 2 курсе на программировании. У них было очень сильное разочарование в учебе. И по причине наличия большого количества "левых" предметов и по той причине, что по программированию было очень мало толковых преподавателей. Кто хорошо разбирался в предмете предпочитал работать на фирмах, а оставшиеся понимали в программировании меньше студентов.
Это конечно очень неприятная ситуация, но изменить ее не Вы, не я не в силах. В таких случаях говорят, что нужно изменить свое отношение к ней. Эти ребята предупредили в институте, что работают и совмещали работу и учебу. Правда учеба больше для получения диплома. Они нашли такое решение проблемы.

Если есть конкретные шаги - то готов выслушать.
Для меня это важно.

Я практически на 100% уверенна, что ничего этого Вы делать не будете, но все же.
1. Прекратить мастурбацию и общение с проститутками.
2. Проанализировать причины апатии. Найдите мотивацию для учебы. Пусть это будет не получение знаний, но получение диплома. Сейчас можно устроится и без корочки работать программистом, но в некоторые фирмы это очень желательный пункт.
В отношении с людьми постарайтесь сделать бескорыстные дела. Вы же не всегда были циником. Нужно возвращать умение чувствовать.
3. Подумайте над своей профессией. Определитесь с языком программирования, который Вам интересен. Начните изучать фреймворки для этого языка. Почитайте вакансии. В какой компании Вы хотите работать? Какие там требования? Можно найти варианты работы на неполный рабочий день. Будете получать опыт реальных проектов (который в программирование иногда более важен чем знания), деньги и возможно более снисходительно относится к учебе. Пропадет чувство, что жизнь проходит зря и все Ваши действия бесполезны.
4. Постарайтесь познакомится с хорошей девушкой. Подумайте, какие качества Вы хотите видеть в своей избраннице. С проституткой Вы уже пробовали. Попробуйте еще так, в любом случае это опыт.
5. Представьте, что Ваша мечта осуществилась. Что будет дальше? Какие будут Ваши дальнейшие цели? Будете снимать девушек для секса и тешить свое самолюбие? Как думаете долго это будет приносить удовольствие? Не надоест?
Или может будете искать ту единственную? А что Вы сможете ей дать, кроме секса? Женщины такие сложные существа, что бы построить гармоничные отношения нужно столько всего знать.
6. Если после всего этого Ваши комплексы не исчезнут, то собирайте деньги на операцию. При правильном выполнении пункта 3, это будет не так сложно. Хорошие программисты и зарабатывают хорошо. Но это самый последний шаг.

Ниже пишу про свое отношение к религии - можете не читать.

Ваше знакомство с верой в Бога было очень поверхностным, я про "ты мне - я тебе". Я тоже раньше думала примерно в этом ключе и не понимала, как Бог может допускать плохие вещи в моей жизни. Сейчас когда я уже мама смотрю на это по другому. Я тоже своей дочки не все разрешаю и бывает наказываю. А если она меня не слушается и делает по своему, то потом жизнь сама ее наказывает.
Я не хочу Вам ничего навязывать. Мне кажется, пока человек сам к этому не пришел это бесполезно. Могу сказать лишь одно, что не знание законов не освобождает от ответственности.
...не соблюдаешь требуемые правила и делаешь хуже самому себе. Для особо уверенных в безнаказанности ад может наступить уже здесь на земле.

Сейчас я убежденный атеист.

Не удивлена. Поняла как только прочитала про проститутку Тем не менее это не делает Вас плохим человеком.

Если долго воздерживаться (и не мастурбировать в том числе) - то уровень гормонов снизится и желание со временем пропадет.

И что в этом плохого. Снизится у Вас желание, появится больше времени и сил на другие дела. Когда появится достойный объект, то все быстро восстановится.

И что похвального в том, что делают эти монахи? Это что - подвиг для Вас?

В какой-то мере да. Они могут усилием воли и духа контролировать физиологические потребности. Целомудрие - это только один из компонентов, есть еще пост, молитвы и т.д. Я понимаю, что это для Вас пустые слова, но тут важно сам факт - это возможно.

[anonymouss]

Marisa99

Здравствуйте.
Я отвечу на Ваш последний пост через пару недель.
В Институте сейчас сплошные дедлайны.