Не понимаю, что от меня хотят родители

[Nasie]

Посмотрите фильм "Форпост" - фильм, про больных детей, которые умеют улыбаться и радоваться жизни. Это для Вас будет актуально и может Вам помочь.

[Sergey80]

1. Бег особенно важен для вашего сердца, вы его потрепали. Качайте пресс и руки. Упражнения и пояснения ищите на ютубе. И не думайте - это не противоречит вашему мировоззрению. Начните делать каждый день и через две недели регулярной занятости, с поправкой на болезни, почувствуете. Если нет - к курям этот спорт. Для человека природно естественны нагрузки, их отсутствие есть причина многих проблем. Избавьтесь от них. Я говорю из собственного опыта. Это этика тела. А кожа.. Если и вправду нужна пластика, то работа вам просто необходима, вторая. копите.

Я не спорю, что это все полезно для общего состояния. Но я не понимаю, как это поспособствует разрешению данной конкретной проблемы. Не думаю, что будь я качком или красавчиком, что-то было бы по другому...

2. Что программируете? В чём работаете? О фрилансерстве слышали? Сделайте одну работу за копейки - заработайте опыт и имя.

Что придется на Delphi. Покупаю книги и работаю. Слышал, фрилансеров полно, нужны знакомства для раскрутки, меня никто пока ни к чему не привлек, что неудивительно - я не могу подтвердить свою квалификацию, даже если она у меня есть.

3. Книги - не панацея. Но успеха вам не видать с этим настроем, <...> Ибо в ваших словах присутствует много того, что мало какая женщина отважится принять. Я не говорю, что вы школьник. Большинство мужчин не знают основ общения. И никто не будет вас любить таким, какой вы есть, вас будут любить за желание и работу стать лучше. <...>

Тогда я смысла ваших слов не понял. Для меня лично пикап это притворство, изображение из себя того, кем не являешься. У меня не получиться именно ЭТО из себя изобразить. То, что нужно для пикапа.

Лично я вижу выход для вас по приоритетам: привести себя в форму физически, искать применения своих способностей через интернет, собрать деньги на операцию, параллельно всему этому искать девушку.

1)Вы сами написали, что полнота неважна, важна душа. Тогда для чего мне становиться бодибилдером, если тело второстепенно. Или это только для женщин верно? Откуда такая двойственность? Хотя лучше дискуссию на эту тему не разводить, это вечный вопрос.
2)Можно, только искать тоже можно до маразма, который не способствует проявлению этих способностей.
3)Это нереально, тысяч 150 минимум.
4)Поздно, как мне кажется. В крайнем случае проститутку, если на старости лет захочется заглянуть за такую занавеску. Обсуждать не хочу, уже столько всего сказано...

Родители? Займи себя полностью - их будешь пока меньше замечать.

Разве что уходить из дома 7 приходить в 12. С 0 до 7 пока скандалов не было.

Не сомневаюсь, что Вы в состоянии устроить родителям домашний переворот. Но не хотите.

Можно чуть подробнее. Я понимаю, что не могу всего словами описать, ВИДЕТЬ надо, но все же. Видео я выложить не смогу. Что мне переворачивать, если отец так себя ведет, что его самого перевернуть хочется...

Как тут уже правильно писали она выдает в Вас желание вообще ничего не менять.
Прикрываясь непонимающими и третирующими Вас родителями.

Вы знаете, мне хватило школьных и институтских лет и болезней, чтобы устать биться головой об стену. Кроме того, попытки изменить отношения с родителями - это не перемена? Вы имеете ввиду деньги, женщин? Для меня это не просто, сложнее, чем для большинства, особенно женщины, по ряду причин. Я не смогу это изменить, поздно.

Она неуверенна в себе и ее одолевает страх.Страх за себя и за вас.Успокоиться она только тогда,когда будет уверенна,что сыночку ничего не угрожает

Мне одно не понятно - у вас ведь есть дети и вы так же испытываете страх за них. Но вы же не ведете себя подобным образом. И ваши соседи. И еще много-много людей. Мне кажется, тут дело не в этом...

комнату ему дали бесплатно.

Ехать в никуда, надеясь, что мне тоже надают бесплатно, глуповато. Вполне возможно, что надают. Вопрос в том, чего именно.

Всё равно этот Ваш "замкнутый круг" надо разрывать. Направления Вы и сами уже знаете: увеличить круг общения, постараться разнообразить интересы, поискать подработку по душе, просто поискать другую работу, пожить самостоятельно. Сергей, если не хватает денег, то почему бы не попросить сейчас у родителей помощи? Небольшую сумму им посильно выделать Вам? Психическое здоровье очень для Вас важно, может это будет отправной точкой?

Нет, конечно они не смогут выделить мне сумму на покупку жилья. Мне хватит своей зарплаты вполне, если бы я жил один. Но без оплаты за съем. Психическое здоровье для меня очень важно, все то, что вы писали о работе и девушках, сложно воплощать, опасаясь припадка. Поэтому я уверен в том, что пока их отношение ко мне не изменится, я как минимум личную жизнь не устрою и работу смогу только ждать а не искать.

Сергей, я напишу только свое мнение, не претендующее на истину, но применять физическую силу, вести себя жестоко не стоит,

Я никогда себя так не веду, а наоборот, пусть и в легкой, унизительной форме - пожалуйста. Именно от этого злоба к отцу до темноты в глазах и снова припадки.

Найти такую грань, чтобы спокойно и доходчиво объяснить, что за себя вы думать и решать будете сами.

Стараюсь. Как правило, они начинают разрисовывать мне жизнь в черном цвете как последствия моих действий. Так может быть, а может и не быть. Так может быть, если я их послушаю тоже.

Вы могли бы найти вторую работу? Например, связанную с теми же компьютерами, если вам это нравится, ремонтировать их?

Пока не могу. Ремонтировать компьютеры - что вы имеете ввиду? Читать ПЭС я не умею, вертолет немного по другому устроен, нежели блок питания, а замена плат это не работа. Такими спецами все стены обклеены.

Сергей, но разве даже хорошие друзья обязаны поселить у себя?

Нет, я всего лишь к тому, что мне с ними физически не разъехаться, а накопить даже здесь на квартиру не проще, чем познакомиться с кем-то, кто приютит.

Но в любом случае, в сознательном возрасте вам решать с кем дружить и кого любить,

Вы не правы. Нельзя запретить все вообще, но вести себя определенным образом, допустим, если я кого-то позову в дом, МОЖНО. Так, что человек поймет, что ему не рады и уйдет. Так часто и бывало. Кроме того, я придерживался такой линии поведения, что за меня беспокоиться было куда меньше причин, чем за тех, кто в соседней с родителями комнате с одноклассницей сексом занимается. Но беспокоились за меня, почему то... Даже сейчас и когда я один.

Расскажите пожалуйста, а Вы сами о ком нибудь заботились? Кому Вы в последний раз, например, дарили подарки и что испытывали при этом?

От лично себя я никому почти кроме матери не дарил подарков. Сейчас мне все еще хочется понравиться, поэтому стараюсь как-то удивить. В условиях ограниченности по финансам. Что значит заботиться - не понимаю. Кроме матери опять же не о ком заботиться. Но она, когда заболеет, также ведет себя весьма своеобразно. Типичных домашних животных никогда не было, а с кроликами и курами как-то не очень хотелось связываться, тем более когда они на балконе.

Под образованием Вы что понимаете? Наличие красивой корочки, или обладание реальными знаниями?

И то и другое. Не я понимаю, а реалии диктуют, на себе проверено.

Да, любовь взаимное чувство - это Вы правильно. Хорошо поделитесь рецептом, когда оно не взаимное, что делать?

Я не знаю, что ответить, проблема не в этом. Ничего тут не сделаешь, не заставишь, не докажешь. Однако я считаю, что смена приоритетов, обусловливающих возникновение любви к ком-то, должа сопровождать очень хорошим анализом и изменением себя. Как минимум не в худшую сторону.

Какое чувство Вы испытываете сейчас, любовь вызывает в Вас презрение, что? Вы считаете, что БМВ с ленточкой решает всё?

Ничего она у меня не вызывает. Раньше я завидовал или расстраивался, когда видел на улице пару, лет до 25. Но про них конкретно я быстро забывал. Не нравилось, когда начинали слюняво целоваться, чмокая как лошади, какие то подростки. Сейчас я на это не обращаю внимание. Как и на многое другое. БМВ не все решает, можно просто ленточку, но насколько я понимаю, нравы общества призывают всех мужчин доказывать, что они достойны,а на деле все иначе и наоборот.

[Николай Н]

Не сомневаюсь, что Вы в состоянии устроить родителям домашний переворот. Но не хотите.

Можно чуть подробнее. Я понимаю, что не могу всего словами описать, ВИДЕТЬ надо, но все же. Видео я выложить не смогу. Что мне переворачивать, если отец так себя ведет, что его самого перевернуть хочется...

Как тут уже правильно писали она выдает в Вас желание вообще ничего не менять.
Прикрываясь непонимающими и третирующими Вас родителями.

Вы знаете, мне хватило школьных и институтских лет и болезней, чтобы устать биться головой об стену. Кроме того, попытки изменить отношения с родителями - это не перемена? Вы имеете ввиду деньги, женщин? Для меня это не просто, сложнее, чем для большинства, особенно женщины, по ряду причин. Я не смогу это изменить, поздно.

Попробую объяснить свою мысль.
Мир можно изменить только одним способом: как-то и чем-то повлиять на окружающих. Так сильно, чтобы они реально изменили своё поведение, отношение.
Например, легко можно заставить Ваших родителей бояться даже заговорить с Вами.
Но для это сначала Вам придется что-то достаточно резко переменить в себе. Например, стать злобным, мстительным, подлым и т.д.
Но не обязательно такой вариант.
Можно твердо очертить границы дозволенного в ваших отношениях с родителями и уже все силы направить на защиту этих границ. Вполне рабочая модель. Весьма достойная на мой взгляд. И она требует от Вас проявления инициативы, ответственности, внимательности, уважения к родителям и много чего другого.
Я думаю, что у Вас достаточно жизненного опыта, чтобы попробовать предложить родителям новую модель отношений и настоять на такой модели.
И мне любопытно, какую именно модель и какие границы Вы готовы обсуждать и предлагать родителям.
Упрощает дело то, что даже переселяться никуда не надо, всё действо может проходить на тех же квадратных метрах.
Кстати, (простите, если я пропустил), как Вы сами считаете почему родители относятся к Вам именно так, а не иначе?

[Ольга И.]

Стараюсь. Как правило, они начинают разрисовывать мне жизнь в черном цвете как последствия моих действий. Так может быть, а может и не быть. Так может быть, если я их послушаю тоже.

Сергей, что мешает выслушать родителей, но выводы сделать свои. Если они что-то рисуют в черном цвете, а вы знаете, что все не так, то почему бы просто не поблагодарить (хотя бы в душе) за то, что они за вас переживают, и жить дальше.

Пока не могу. Ремонтировать компьютеры - что вы имеете ввиду?

Я имела ввиду разбираться почему не работает, ставить программы и проч. Если вам это, действительно, интересно.

...но вести себя определенным образом, допустим, если я кого-то позову в дом, МОЖНО. Так, что человек поймет, что ему не рады и уйдет.

Если вы знаете, что у вас родители не особо рады гостям, остается только не вести их домой.

[Ol_2011]

комнату ему дали бесплатно.

Ехать в никуда, надеясь, что мне тоже надают бесплатно, глуповато. Вполне возможно, что надают. Вопрос в том, чего именно.

Сергей, ехать не туда куда глаза глядят, бездумно и опрометчиво, а целенаправленно искать, я не зацепляюсь за эту мысль, просто есть и такой вариант.
Да, я именно предлагал , чтобы они оказали помощь в съеме жилья, думаю для вашего общего бюджета это было бы не очень затратно, а у вас появился бы опыт раздельного проживания. Может они тоже устали от вас?
Реалии диктуют - сами корочки ничего не доказывают. Сергей, большой город всегда имеет гораздо больший выбор, надо уметь это использовать. Вы подумайте в наш век всеобщей стандартизации умение программировать для заказного софта очень сузилось. А вот поддержка, услуги, настройка и прочее становятся гораздо востребованными. Если у человека есть проблемы с компьютером, и вы оказали такую услугу, то в следующий раз он пригласит именно вас. Сегодня достаточно много маленьких организаций, которые не могут позволить себе иметь штатного "программиста" но тем не менее необходимость поддержки у них очень высока. Иметь в Вашем лице такого специалиста вполне выход из положения. Вам не 18 лет, Вы в таком возрасте, когда не на делаете глупостей. Это тоже внушает уверенность. Дерзайте.

"как лошади" - а вы слышали, как чмокают лошади? Такое образное сравнение позволяет сделать предположение, что это Вас беспокоит. Нравы общества, нравы общества, Сергей, всегда, во все времена мужчины доказывали, что они достойны, и на деле это именно так. Наверное, что то с начало должно произойти в душе, чтобы она смогла принять это чувство. А вот что? У каждого это происходит по разному. Нет, это приходит без анализа, это просто приходит.
Я считаю всё же, что главное не сносить мозги родителям и вам, надо попытаться пожить отдельно, что бы вам это не стоило. Пусть даже в материальном плане будет тяжело, но прекратяться конфликты, улучшится Ваше душевное состояние. А там глядишь и .....

[Sergey80]

Я думаю, что у Вас достаточно жизненного опыта, чтобы попробовать предложить родителям новую модель отношений и настоять на такой модели.
И мне любопытно, какую именно модель и какие границы Вы готовы обсуждать и предлагать родителям.

По моему, не стоит нечего очерчивать. В том смысле, что если вы хотите стопку выпить на новый год (выпить, на не нажраться как сапог(с) Отец), вы не будете спрашивать разрешения у жены. А я почему то должен получить одобрение. В том контексте, что я практически не пью. Границы ясны. Я добровольно такую жизнь не выбирал, в плане взаимоотношений, но убежать из дома в 8-9 лет, когда она была навязана, я не решился. Сейчас я приспосабливаюсь как могу. Мне нужно элементарно не мешать. А приспосабливаюсь я максимально подходяще под то, что мне с большой долй вероятности предстоит - под одинокую жизнь. Я могу готовить, стирать, зашит, многие и этого не смогут. Не понимаю, что не так...

Кстати, (простите, если я пропустил), как Вы сами считаете почему родители относятся к Вам именно так, а не иначе?

Я могу только предположить. Отец так воспитан. В качестве примера - когда умер дед, отец матери, мне было 4 года, но я все равно помню, деда привезли из церкви (или из морга, не знаю), он разговаривал по телефону с родственником и ржал. Смех у него как у Папанова. Мать - властная женщина. Но отцом не поуправляешь с его-то характером. поэтому она стремилась отыграться на мне, благо я в силу возраста, а потом и характера сопротивлялся куда более вяло, чем отец. Песню про пятую дуру не спою, не нажрусь и не ударю.

Сергей, что мешает выслушать родителей, но выводы сделать свои.

Примерно то же, чо помешает любой, к примеру, нормальной, порядочной, семейной женщине спокойно выслушать, что она... обще и легкодоступная женщина. Не от чужого выслушать, а от мужа. От такого мужа, с которым еще и не разведешься, т.е. он всегда мужем будет.

Я имела ввиду разбираться почему не работает, ставить программы и проч. Если вам это, действительно, интересно.

Во первых, не особо интересно, т.к. за это денег не платят. Во вторых, моя работа, программирование и сисадминство (за которое иногда деньги все-таки платят) - это три большие разницы. Не бывает учителя, который ОДНОВРЕМЕННО ПРЕПОДАЕТ русский, ботанику и физкультуру. Но я понял ваше желание мне подсказать. Не думаю, что у меня хватит навыков, а если хватит - нужны деньги на визитки, чтобы расклеить их по столбам.

Если вы знаете, что у вас родители не особо рады гостям, остается только не вести их домой.

А куда вести? Особенно гостей женского пола? Вас или ваших подруг мальчики вообще НИКОГДА в гости не звали, причем не обязательно ТОЛЬКО вас, можно компанию.

Да, я именно предлагал , чтобы они оказали помощь в съеме жилья, думаю для вашего общего бюджета это было бы не очень затратно, а у вас появился бы опыт раздельного проживания. Может они тоже устали от вас?

Чем же они от меня устали, если я стараюсь как можно меньше с ними общаться, ни о чем не прошу, ни в чем не обвиняю? Если они не могут в одной комнате жить... Я промолчу, все равно сотрут.
Для бюджета затратно, отец не работает, но поесть и выпить не дурак. Долги тоже никто не отменял. Я пробовал искать общагу, там действительно дешевые комнаты, но населяют их сплошь таджики, не факт, что меня туда впустят, у меня не монголоидная внешность.

Если у человека есть проблемы с компьютером, и вы оказали такую услугу, то в следующий раз он пригласит именно вас. Сегодня достаточно много маленьких организаций, которые не могут позволить себе иметь штатного "программиста" но тем не менее необходимость поддержки у них очень высока.

Вас я тоже понимаю, я стараюсь найти работу или хотя бы накопить денег. В маленькой организации я работать не смогу, навык нужен, я не смогу делать то, что делает на моей работе сисадмин. Основные потребности - студенты с решением курсовых по матану, сопромату и пр. и те самые маленькие фирмы с совсем немаленьким объемом знаний для их обслуживания.

"как лошади" - а вы слышали, как чмокают лошади? Такое образное сравнение позволяет сделать предположение, что это Вас беспокоит. Нравы общества, нравы общества, Сергей, всегда, во все времена мужчины доказывали, что они достойны, и на деле это именно так.

Во первых в том и дело, что сравнение образное. Я вообще хотел написать как свиньи, но это действительно непохоже. Вы ведь все поняли. Ну пусть будет как мой отец, когда у него в зубах что-то застрянет.
Во вторых, в любом случае, сейчас я из за этого не впаду в припадок, как раньше.
В третьих, давайте не будем про доказательства. Я на себе испытал, как ШКОЛЬНИКИ доказывают, что они чего-то (конкретного) достойны. И какие школьники достойны.

[Ольга И.]

Сергей, не хотела вас ничем задеть.

Примерно то же, что помешает любой, к примеру, нормальной, порядочной, семейной женщине спокойно выслушать, что она... обще и легкодоступная женщина. Не от чужого выслушать, а от мужа.

Риторический вопрос: одна промолчит, а другая так скажет, что неповадно будет.

Вас или ваших подруг мальчики вообще НИКОГДА в гости не звали, причем не обязательно ТОЛЬКО вас, можно компанию.

У меня все проще, я после школы перестала жить с родителями. Уехала в другой город, училась и несколько лет жила в общежитии. Потом лет 5 моталась по съемным комнатам.

[Гурвиц]

Извините Сергей, я не читал всей темы, только ваш первый пост и могу сказать, что в каком-то смысле имел схожий опыт, поэтому выскажусь.

Ваша проблема в том, что вы уже взрослый самостоятельный человек, вы сами зарабатываете деньги, вы боретесь со своими болезнями. Но почему-то до сих пор вы зациклены на отношениях со своими родителями. Вы довольно конкретно описали свои отношения с ними, и я могу сказать, что никакими разговорами, никакими новыми аргументами их не проймешь. В данный момент попытайтесь сосредоточиться на себе и на своей жизни.
Во-первых вам надо съехать. Это обязательно. Преодолейте свой страх перед переменами и сделайте это. Если вы не съедите, то вся ваша жизнь пройдет в попытках переубедить отца и мать, которым уже за 40-50 и которые уже никогда не изменят свои взгляды на жизнь.
Сразу после того как вы съедите исчезнут постоянные скандалы, давление на вас и на вашу психику, наверняка улучшится физическое состояние. Про друзей и окружение ничего сказать не могу, но наверняка у вас есть хотя бы какой-нибудь, очень маленький интерес. Допустим программирование - работайте в этом плане, даже если вас не берут в конкретную фирму, то освойте программы, необходимые для фриланса и у вас появится не только дополнительный заработок, но и перспективы. Победите свою лень и свой страх - никто кроме вас это сделать не сможет.
Только пожалуйста, прошу вас, перестаньте думать и анализировать ваше детство и ваши отношения с родителями, займитесь собой, займитесь своей личной жизнью, оставьте эти скандалы и истерики в прошлом.

[Николай Н]

А приспосабливаюсь я максимально подходяще под то, что мне с большой долй вероятности предстоит - под одинокую жизнь. Я могу готовить, стирать, зашит, многие и этого не смогут. Не понимаю, что не так...

Сергей, простите, но Вы своими руками загоняете себя в угол. Теперь мне понятно, что родители совершенно не вписываются в Ваши планы одинокой жизни. Только они в этом совершенно не виноваты. Или делите квартиру с родителями или отделяйтесь. Или ищите основу для совместного проживания и определяйте границы. Желательно совместно с родителями и по обоюдному согласия. Иначе добром дело не кончится.
Я знаю, что иногда у детей и родителей, если они проживают вместе, бывают даже отдельные холодильники.