Замужем, двое деток. Многомиллионные долги.

[Дэн]

Добрый день.
Дорогой Краб, директору приходится носить с собой разные суммы, и дай Бог, чтобы таскать-не-перетаскать. Стоит трезво прикинуть, кто навёл и принять меры, что, скорей всего, уже сделано.
Да, обидно, да, критическая сумма, приходится совершать сверхусилия на фоне сверхнервотрепки, чтобы компенсировать. Предлагаю не обсуждать ограбление с точки зрения: "Да как же так получилось-то?! Эх-эх..."
Во-первых неконструктивно.
Во-вторых, слава Богу, что взяли деньгами. Это, на мой взгляд, самый лучший вариант.
Держитесь.

[Верящая]

Дэн,Вы прошли огонь,и воду,и медные трубы.Подскажите,пожалуйста,как смотреть в лицо своему должнику-физику,что говорить,муж ему должен большую сумму,но на данный момент нет никакой возможности отдать,ему надо все сразу,частями не хочет брать.Теперь он строчит зачем-то мне на электронку,будто бы я не знаю,что и ему мы должны,призывая через меня мужа к совести.Как с этим жить?Учитывая,что мы с мужем суперответственные и совестливые люди.Как Вы в таких случаях себя вели?Так тяжело от осознания того,что с банками можно еще судиться,а с физиком договориться не получается,муж от него начал зачем-то шифроваться,потому что частями может только отдавать,а тот уперся.Куда засунуть это давящее чувство вины перед всем миром за долги?В чем и где искать силы ползти дальше?Спасибо.

[Верящая]

И как быть с репутацией фирмы,если он вдруг начнет гадить?А гадить,думаю,он будет.

[Дэн]

Добрый день.
С физиком можно судиться точно так же, как и с банком или другим юрлицом. То есть, он может идти в суд и доказывать свою правоту.
Что касается "гадить", то это, оказывается, трудоемкая штука. Гадить он может только на каких-то форумах в интернете, но это отнимает кучу времени. На нормальном форуме бездоказательный негатив не пропустят модераторы. А "ненормальный" форум неинтересен для ваших клиентов.
У меня был сисадмин, который набрал кредитов везде, таксовал по ночам, а днем отсыпался. У него все пароли были, в том числе и от моего сайта. Я его выгнал со скандалом, за последний месяц отдал только белую зп (тоже дурак я! хотел наказать "по справедливости").
Этот сисадмин нагадил так: на моем же сайте написал, что я придурок. Ну ещё на паре форумов, без подписи. Сайт исправили за час, на форумах год висело. Набираешь мою ФИО в инете, а там на пятой странице Яндекса написано, что я придурок. Потом само исчезло куда-то, поскольку там были какие-то сайты, типа "Придуркам о придурках". А ведь это сисадмин, профессионал, с интернетом знакомый прекрасно.
Ну, я, впрочем, тогда придурком и был, так что он почти правду и написал.
Короче, интернет и так помойка. Туда трудно нагадить так, чтобы хоть кто-то заметил. Ваша репутация не пострадает, это точно. Вы её создавали пять, десять лет. Её за месяц не испортишь, а
А вот "как жить" с осознанием долга?.. Я раньше вообще с ума сходил, особенно, когда мною грамотно манипулировали. Считал себя "кидалой". Но ведь кидала - это тот, кто деньги забрал себе - и не отдаёт.
Если бы у вас с мужем были бы деньги, вы бы отдали их кредиторам?
Ответ-то понятен заранее.
Вы предлагаете погашать долг по частям -и это прекрасный выход, реструктурирование. Если человек не хочет брать частями - он глуп. Или жаден. Или и то, и другое.
Он предлагает вам сейчас взять кредит у кого-то ещё (то есть, другого человека хочет поставить на свое место), либо украсть. Его понять можно, но его не нужно жалеть. Вы почему-то ставите себя на его место, а вы лучше оставайтесь на своём. Вы не кидалы, просто обстоятельства так сложились. Если бы мне пришлось выбирать между кредитором и детьми, я бы не сомневался ни секунды: "А правильно ли это с христианской точки зрения?... А как это будет выглядеть?... А что скажут?..."
Мы боимся, что люди нас будут осуждать. А с какой стати боимся? Я однажды понял, что мне практически неинтересно мнение людей, которые способны "перемывать кости", да ещё и удовольствие получают от этого. Пускай перемывают, а я буду пока дело делать. Все, чьим мнением я дорожил до моего кризиса в 2009-м, так и остались со мной. Это бизнесмены, партнёры, друзья. Им некогда лясы про меня точить, они работают.
Как смотреть в лицо физику-кредитору? От физика зависит. Я ж говорю, когда мне начинали угрожать, я в ответ начинал тоже угрожать, что и в прокуратуру пойду, и к Путину на приём (шутка), и матом ругался, и по фене ботал. Если человек на жалость давил - я в ответ тоже жаааалобно хныкал.


Поставьте его адрес в игнор, да и всё. При этом можно раз в неделю звонить, предлагать частями брать. Но звонить первыми, не дожидаться его звонка. Так Вы его не будете бесить, потому, что бесит как раз безразличие. Чего бояться-то?
Вы у него брали деньги по расписке? Я забыл, спрашивал я уже, или нет.
Держитесь.

Держитесь.

[Дэн]

Куда засунуть это давящее чувство вины перед всем миром за долги?В чем и где искать силы ползти дальше?Спасибо.

Засунуть куда угодно, только не в себя.
Силы можно находить в друг друге, в спорте, в природе. В мои чёрные дни жена уговорила меня выехать на пару дней на Селигер, за три копейки без холодной воды. Мне кажется, я там и начал восстанавливаться, именно там произошел переломный момент. Зелень, тишина, вода, пельмени какие-то в столовке. Небо, Солнце. Мобильник не работает... И я такой весь под антидепрессантами, плавный и извилистый...
У меня ж сейчас-то тоже кризис. Денег никто не платит ни фигища. Я на даче спасаюсь. В тишине посижу часа три, дров нарублю - и домой уже в темноте.
Ни в одной конституции не написано: "Сгори на работе, помри за долги". Вина появляется тогда, когда знаешь, что делаешь худо - и продолжаешь делать. А нынешний кризис предугадать трудно было. Всё не рухнуло за три дня, а съехало за год. Кризис уже в разгаре, а хоть одна статья в "Коммерсанте" так озаглавлена? Хоть одно заседание правительства посвящено кризису?
Так что нашей вины в кризисе нет. Брали деньги на дело, и делали дело. У нас не вышло. Блин, как будто у наших кредиторов вышло! Мы работаем - и денег нет. А они - не работают! Так откуда ж у них деньги, раз даже у нас нету?!!
Ух-ты!
Меня можно иногда на митинги выставлять, или в цирке.
Чем меньше у меня денег, тем громче я могу митинговать!

[Lady_Katrin]

Я тоже согласна с Дэном. Потому что для себя я давно поняла, что я честный человек, так что пусть кто-то попробует доказать обратное Так и вы, вы же не виноваты, что так случилось, вы с мужем старались отработать (и стараетесь, что важно) всё взятое в долг, так в чем ваша вина? Это постепенный процесс, и не всегда зависящий от вас. Так что, как бы ни было неприятным это давление, вы для себя должны твердо определить, что вы честные и порядочные люди. И все.

[Верящая]

Cпасибо,вам мои хорошие!!!Заочно люблю вас!!!По-человечески!!!Даже рассмеялась к вечеру от ваших комментов,правда,сквозь слезы,весь день периодически гоняла это письмо в мозгу.Так погано и скверно внутри..
Дэн,да,конечно,с этим физиком расписка есть.Но самое интересное-есть люди,которые и нам должны,да,бывали и у нас хорошие времена)))с мужем.Могли тоже выручать людей.И никак муж не может вернуть денюжки наши)))Вот такая вот круговерть.А,если бы случилось чудо и нам вернули нашу денмассу,то и мы смогли бы раздать свои долги,большую часть.

[Дэн]

Переуступите эти долги своим кредиторам.

[sergey_bk]

Верящая: «За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое.
Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его,
долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое». Терпи моя дорогая, я понял, что нужно терпеть, кусать губы и терпеть, смеяться сквозь слезы и терпеть, молиться и терпеть... Мою дочь сегодня положили в больницу, младший набил шишку... И когда я посмотрел в их глаза-я понял: должен терпеть, как бы там ни было, должен терпеть, терпи и ты

[Верящая]

Сереж,здоровья тебе и твоей семье,твоим деткам!!Что с доченькой случилось?Скорейшей ей поправки!!!
Да,я тоже в самые моменты отчаяния гляжу в счастливые(!) глазенки своих дочек и думаю-не сдамся,буду жить вопреки всему,будь как будет вся эта ситуация с долгами,отберут все так отберут,если не получится отстоять опять же заработанное потом и кровью,шансов у нас мало отстоять квартиру заложенную,главное,что дети рядом,смеются,с мужем карабкаемся и ползем дальше.С Божьей помощью...На днях перед утренней молитвой взглянула в окно,а там-радуга над лесом,хотя в это время года ее не должно вроде быть...Слава Богу за все!!!Встала и пошла дальше...Сегодня вообще снились белоснежные голуби,как я их приручаю)))Последние дни какие-то нервные,неспокойные,полная неизвестность впереди...
Сереж,храни тебя Господь и твою семью!!!
Нужно не только терепение,но и смирение...
Дэн,Катюша,вы,пожалуйста,не теряйтесь,очень часто мне нужны просто слова поддержки,ищу их здесь...Батюшка говорил,что в пост сатана особенно активизируется,у нас с мужем именно в этот период дошло до развода,побежали к батюшке-рассудил нас,угомонились.Как-то речь сегодня не льется)))мозги в каком-то тумане,не думается ничего.