Я не могу больше разговаривать со стенами

Не хочу умирать. Хочу найти решение проблемы.
Ответить
Аватара пользователя
Агния Львовна
Генерал-модератор
Генерал-модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Не хочу тонуть

Сообщение Агния Львовна »

 
Sap Green писал(а): Потому что да, все верно, и я все это знаю - радость приходит в процессе, а за нею приходят маленькие проблески - "тут получилось!" - а все остальное - признание и пр. - вообще неважно, если постоянно присутствует радость и эти искорки.
Да, совершенно верно!
Но есть еще важный момент. Когда мы пишем - словами, нотами, красками, не важно, - мы говорим с другим человеком. Мы его не знаем, или не узнаем, но он есть, и написанное нами родит в его душе какой-то отклик. А вот какой - это зависит от нас. "Я увидел вашу картину и потрясен вашим мастерством." , "Я увидел вашу картину и понял, что жизнь прекрасна и все-таки надо жить!" - разные отзывы встречаются. А какой из них для нас важнее - это уже наш ответ перед Богом. Пиши как пишется, и Бог тебе судья.
Хотела рассказать вам об одном чудесном фильме, виденном в молодости. Все-так интернет - чудо нашего времени! Взяла и набрала в гугле его название - "Взгляните на лицо", и фильм сразу же выскочил. Не удержалась, посмотрела до конца. При выходе он стал сенсацией. Но, по-моему, с годами фильм стал только лучше и теперь говорит еще больше, чем говорил в 1966-м году. Или только мне?
Но посмотрите сами! https://www.prodocumentary.org/legendary ... -lico.html
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)

Психологический тест онлайн
Аватара пользователя
Агния Львовна
Генерал-модератор
Генерал-модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Не хочу тонуть

Сообщение Агния Львовна »

 
Sap Green писал(а):. Вот почему дворника, пишущего стихи, не называют поэтом, который работает дворником??
Сегодня прочла в новостях о Медведеве:
«У меня… первая запись в трудовой книжке — дворник, а последняя — президент на настоящий момент. Дворником я, правда, работал, когда в университете учился, но вот мне тогда выдали трудовую книжку», — сказал глава государства, завершая церемонию вручения наград в Кремле.
Подробнее: https://news.mail.ru/politics/6445659/
... посмеялась.
И тут же подумала, а сколько у нас людей с красными дипломами, с двойным и тройным высшим образованием, которых порядочный градоначальник в дворники бы не пропустил по причине вопиющего бескультурья!
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)

Sap Green
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 11:38
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Не хочу тонуть

Сообщение Sap Green »

 
Доброе утро, Юлища, Агния Львовна, Акварель! Спасибо вам всем, что разговариваете со мной. :13:
А я, отвечая, над чем-то задумываюсь по-новому.

Юлища, я помню удивление и радость, с которым первый раз разглядывала альбом Мавриной. Удивление - от такого нахальства, от того, что можно вот так свободно и неправильно изображать все, что хочешь, к чему душа тянется. Я тоже думаю, что научить именно этому нельзя. Творчеству-то вообще как научишь? Это как игра, как внутренняя радость. И беда-то в том, что я стала утрачивать именно эту способность внутренней игры. А все потому, что зациклилась на вопросе, прикладывается ли творчество "по умолчанию" , в виде этакого бонуса, к технике. И в результате - ничего.
Конечно, я пытаюсь сама выпутаться. Время от времени что-то получается. Нахожу интересных людей и интересные книги. Вот, кстати, а не знакомы ли Вам книги Джулии Кэмерон "Путь художника" и "Золотая жила"? В свое время эти книги мне здорово помогли что-то новое для себя понять, хотя обычно переводные книги, особенно американских авторов, я не очень хорошо воспринимаю.
Я посмотрела ссылку на ЖЖ. Меня в ЖЖ нет, но я бы зарегистрировалась, пожалуй, только чтобы порисовать с вами. Пока мне что-то не удалось разобраться, где выставляются темы и как, собственно, все происходит.
А вы не встречали в ЖЖ екатеринбургского художника Олега Бухарова (Лис над городом)? Очень интересный человек и художник. Мне очень нравится читать его блог, что-то очень созвучное чувствуется, только жаль, что связь эта односторонняя.
Надо подумать насчет выставок. Я и так хожу время от времени, а на самое интересное для себя пытаюсь попасть и к открытию. Боюсь только, что я не смогу так, как Ваша знакомая. Там междусобойчик и такой снобизм... Может, правда, по-другому получится... Не знаю. Я очень одичала. Но за подсказку спасибо.
Я ведь и сама себе составляю планы и даю советы. Но беда-то в том, они у меня все внутри копятся и как будто запираются под замок. Как будто бы я потеряла внутреннее обоснование тому, зачем я рисую. Но когда я этого не делаю, просто задыхаться начинаю, начинаю себя отвлекать, неважно чем - а потом еще тоскливее, что время потрачено на ерунду...

Акварель, я хочу Вам кое-что рассказать. Вопрос об упомянутой зависимости - для меня очень болезненный. Все сплетено в один клубок. Такое ощущение, что что-то связывает меня, и очень трудно мне выпутаться, вязну, подпадаю под влияние. Вернее, происходит как некая химическая реакция, в результате которой я сама переделываю все больше своего внутреннего пространства в соответствии с представлениями другого человека. Почему? Из страха дискомфорта. Из страха потерять. Хотя, если задуматься, в результате получается только хуже.
Когда начинаю задумываться, то прихожу к мысли, что это как "невыученный урок". Такое со мной уже было во время учебы в институте. Я училась на актерском, и у меня были близкие отношения с человеком. Слишком близкие. Я стала терять себя, растворяться. Мне это растворение даже приносило удовольствие. Я тогда ведь не понимала, что именно теряю. Потом мы расстались. Из-за его измены. Расставались долго, очень больно было, я пыталась принять все, понять, были долгие разговоры, объяснения того, чего объяснить невозможно и несколько месяцев веры в то, что "больше такого не будет". Потом стало понятно, что будет, и человек мне будет по-прежнему врать. И я сама все закончила.
Сейчас я могу спокойно облечь это в несколько фраз, но тогда эта история выбила меня из колеи и из профессии. Все было выжжено внутри... ничего я не могла предложить как актриса, а сил, ума переплавить это не было. И нужно было срочно решать, как прокормиться. И пришлось идти на обычную работу.
А я всегда любила рисовать. Рисовать, играть, музицировать. Только после школы мне было внушено, что у меня нет права выбирать занятие по душе, а только то, что прокормит. Это была правда, и первый год я честно попыталась так и сделать - пошла в технический вуз на вечернее и одновременно на работу. Стало так фигово, что с какого-то отчаяния бросила все и пошла в театральный поступать. Будь что будет. Очень хотела туда, где игра, жизнь переливается, а не среди теток в офисе с 9 до 6. Не верила, что поступлю. Поступила. Закончила. И все. В театре не работала.
Через несколько лет начала все глубже уходить в рисование. Нашла более-менее серьезную студию. Занималась. Была в восторге. Встретила человека... и вот все повторяется. Тону. Растворяюсь. Меньше, правда, но все равно - очень много сил уходит, и я не могу понять, как это случается. А терять способность рисовать - это все, помру. Собственно, с тем я сюда ведь и пришла...

Агния Львовна, спасибо за видеоролик, я его посмотрела, и навел он меня на мысль. А ведь я-то или не знаю, или потеряла ощущение, зачем я рисую. Кому хочу показать. Что хочу сказать. Ну, нарисовала. Что дальше? С чем рисовала? Не знаю... У меня и рисунков-то творческих нет сейчас. Уже давно. Автопортреты, уличные этюды-нашлепки, копии, перерисовки и микроскопические наброски собственных композиций, беспомощные до слез.
Да если бы мне раздуть посильнее эту искорку от процесса! Знаете, я ведь пытаюсь пропитать рисованием все, чтобы хоть как-то скомпенсировать невозможность распоряжаться собственным временем полностью. Пытаюсь, а потом силы кончаются - и все. И снова вниз. И такая паника внутренняя начинается от этого "вниз"!
И я ведь - умом - понимаю, что рисование идет из меня и через меня, а не я вкладываюсь в рисование. Умом это понимаю, а внутри все наоборот - пытаюсь вложить в рисование себя, пустую себя - уставшую, рефлексирующую, зацикленную. И любая мелочь выбивает из колеи, жесткая дисциплина "через не могу" все убивает. А время идет. Время идет, и я сама себя есть начинаю: вот, твои свободные часы идут зря. Теоретически вроде есть время. А практически - уходит, как в песок.
Наверное, мне просто не с кем поговорить, поэтому я так много- и голословна. И еще меня удручает мысль, что я не вправе привлекать внимание посторонних к своим переживаниям, пора уже успокоиться, и так на шесть страниц наговорила, ведь есть здесь люди. которым гораздо хуже и больнее. Где-то встречала не очень вежливое, но довольно точное высказывание: "Художник! Ты Художник, а не Писатель, так что заткнись и Рисуй".
Да, я бы с радостью перестала этим заниматься и занялась бы, наоборот, делом, если бы не ощущение какой-то постоянной внутренней суеты... Извините меня , пожалуйста.

Аватара пользователя
Юлища
полковник
полковник
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 21:00
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Не хочу тонуть

Сообщение Юлища »

 
Ну, та знакомая - уникум. У неё талант определённо есть, и не уверена, что в сфере творчества. Я тоже не могу так :(
Конечно присоединяйтесь! Там просто - каждый день во время забега ведущий выкладывает пост. А участники пишут комментарии к нему, и в каждом комментарии - картинка. Их можно вывешивать на лж+, но можно и в любом другом похожем месте. Ещё участники пишут друг другу комменты с советами, если хотят. На следующий день ведущий вывешивает в заглавном посте картинку, которая ему понравилась.
у нас там разный народ, есть начинающие, а есть уже с приличным уровнем. Но всем нравится.
Кстати, когда рисуешь каждый день, меньше в голове брожений на тему "а художник ли я? Что сначала - образ или техника? а достаточно ли у меня таланта?" просто рисуешь и радуешься :)
Если художник, о котором Вы писали - в Жж, то есть ещё один повод зарегистрироваться там. Кстати, можно ссылку дать, я взгляну, интересно. Обычно если какая выставка, в блогах обязательно об этом пишут и приглашают.
Кстати, каков бы сноб художник не был, он не устоит перед человеком, который искренне восхищается тем, что он делает...

Аватара пользователя
Агния Львовна
Генерал-модератор
Генерал-модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Не хочу тонуть

Сообщение Агния Львовна »

 
Sap Green писал(а): Извините меня , пожалуйста.
За что?! За то, что мы вам пригодились в трудное время? Да слава Богу!
Пишите, не стесняйтесь. Успокоитесь, сил поднакопите, цель нащупаете - и ка-а-ак выдадите! А мы посмотрим и порадуемся за вас.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)

Аватара пользователя
Стелла
ст. лейтенант
ст. лейтенант
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 20:33
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Не хочу тонуть

Сообщение Стелла »

 
Анна, ты уж не сердись, если я ещё скажу ;)
Фраза "Художник! Ты Художник, а не Писатель, так что заткнись и Рисуй", как ты заметила, очень невежливая и грубая. И вообще, по жизни неправильная. К сожалению, сейчас примеры не приведу, но до 1917 года воспитывали детей в дворянских семьях весьма разносторонне. Там и рисовали и писали. <...>
О, вспомнила, у Лермонтова замечательные акварели есть!
:hi: С Богом.
Последний раз редактировалось Timo 31 июл 2011, 19:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. 6.2 Правил Форума.
Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю;
если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
(Исайя 1, 18)

Per aspera ad astra - Через тернии к звёздам

Аватара пользователя
sрlit
полковник
полковник
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:08
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Не хочу тонуть

Сообщение sрlit »

 
Sap Green писал(а):Очень хотела туда, где игра, жизнь переливается, а не среди теток в офисе с 9 до 6.
Зачастую у теток в офисе жизнь так "переливается", что нам такая жизнь и не снилась.

Аватара пользователя
Акварель
Психолог
Психолог
Сообщения: 4218
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 08:38
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Не хочу тонуть

Сообщение Акварель »

 
Анна, доброго Вам дня. :13:
Возможно, разбираться нужно с самого начала? Ведь именно от несформированной в детстве самооценки идет перекос всего жизненного пути. Ребенок, усвоивший крепко-накрепко мысль о том, что "нужно быть хорошим", и только тогда его можно любить - ведет себя так всю жизнь. Даже став взрослым, он пытается заслужить, "отработать" любовь, расствориться в партнере, и всегда знать одно: "Меня любить нельзя..."
Страх - о котором Вы пишете -почти иррациональный страх дискомфорта - отнимает очень много сил, блокирует творческий потенциал человека.
Следовательно...вот с ним и надо бороться. Лекарство против страха есть. Знаете, какое? ;)
"Пожалей, и не осудишь." Авва Дорофей

Sap Green
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 11:38
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Не хочу тонуть

Сообщение Sap Green »

 
Милая Акварель, все, что я могу, когда могу, - только посмотреть на это все прямо и сказать: да, я боюсь, мне плохо, и это мне неподконтрольно. Но жизнь идет, и остановить ее я тоже не могу. Значит, я буду течь вместе с жизнью, как течется.
В воскресенье я наконец уехала на природу помазать. Счастье. Надышалась наконец. Пробродила с утра до вечера, сделала три этюда.
А вчера меня накрыло, да так, хоть все. Прорыдала весь вечер от бессмысленности. Сюда выйти не могла. Не было сил и слов. Чем мне хуже, тем труднее попросить о помощи, даже просто написать - мне плохо, точка. Убивает меня эта структурированная пятидневка и невозможность распоряжаться своим временем. В те клочки, что остаются, ничего не способна, только сидеть в прострации или спать. Вакуум. Хочу слишком многого, бессмысленно к чему-то стремиться, все обречено на поражение, я должна знать свое место - работа-дом-хобби. И ощущение, что впереди - тупик.

Аватара пользователя
katya
полковник
полковник
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 12:33
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Москва

Re: Не хочу тонуть

Сообщение katya »

 
Sap Green, дорогая, слёзы полезны и для снятия нервного напряжения, и для глаз - слизистая приходит в норму.
Природа не зря это предусмотрела.

Кстати, женщинам проще - мы можем скинуть т.о. напряжение, а мужчины стесняются и копят в себе негатив.

Рекомендую открыть молитвенную тему о себе в разделе Прошу помолиться, где опишете суть проблемы.

Лично я с удовольствием за Вас помолюсь от Души.))
Ко мне можно обращаться на "ты"))

Ответить

Вернуться в «Думаю о суициде, но умирать не хочу»