Смысл жизни или Где найти смысл существования

Что такое смерть, жизнь, что ждет после смерти (Премодерация)
Ответить
Аватара пользователя
Davlos
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 22:17
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни или Где найти смысл существования

Сообщение Davlos »

 
Таня_18 писал(а): И всё же я не поняла: как надо воспитывать душу? И что такое-душа?
О том, как воспитывать душу, лучше всего читать в Евангелии и у святых отцов. Также хорошим подспорьем будут сайты: https://azbyka.ru , https://pravoslavie.ru , https://pravmir.ru
А само воспитание души начинается с покаяния внутреннего, воцерковления и регулярного участия в таинствах Покаяния (т.е. с исповеди) и Евхаристии (т.е. Причастия).
Человек может быть или выше собственной судьбы, или ниже собственной человечности (М. Бахтин)
Пишите жизнь на чистовик. Переписывать некогда... (с)

Психологический тест онлайн
Аватара пользователя
Просто прохожий
полковник
полковник
Сообщения: 2084
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 17:04
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Донецкие степи

Смысл жизни в Боге

Сообщение Просто прохожий »

 
Помогите разобраться, пожалуйста. Я прочитала одну статью и я в шоке.
Статья тут https://www.memoriam.ru/main/life_death?id=81

Исходя из этого в моей жизни вообще нет смысла. Потому что я раньше думала, что живу для того, чтобы что-то творить и радоваться этому. Чтобы стать мастером. А тут все это опровергается. Я из-за этой статьи плохо спала и проснулась от кошмара в 5 утра. Это все несправедливо. Я не хочу быть клеткой в организме. Никакой. Это значит, что я просто тупо работаю на кого-то, кого я даже не могу увидеть. Что я раб всего навсего. Я не управляю своей жизнью, я ничего не могу. У меня нет выхода. А все видимые выходы - это иллюзия. Если Бог - это организм, то как он может любить свои клетки? Он просто в них нуждается и все. Ему невыгоден рак. Зачем тогда все эти разговоры о любви, мудрости, о вечной жизни, о душе... Если мы всего навсего жалкие винтики в системе. Да, без нас она развалится, эта система, но а нам какой смысл в ней? Чтобы жить? Так я живу и страдаю. Каждый день. Почему нужно выдавливать из себя счастье, когда его нет? Почему нужно себя убеждать, что НАДО РАДОВАТЬСЯ. Меня не радует современный мир. Я не нуждаюсь в его удовольствиях, в его философии потребительства, я не хочу его попросту видеть. Мне радостно только в лесу, подальше от этого дурдома. Только это радость. Но я должна жить и мучиться в большом городе. Навсегда. До самой своей смерти. Я просто не живу тут, я жду своего часа. А теперь еще и пишут, что я всего навсего песчинка в пустыне. Грустно все это!
Какая ты клетка в организме человечества?

На проблему справедливости нашего мира можно посмотреть и с несколько иной стороны – вывод будет тот же. Если вышеприведенные аргументы кажутся вам слишком абстрактными, возможно, более доходчивой покажется следующая метафора.

Возьмем клетки человеческого организма. Они постоянно рождаются, делятся, отмирают... Внешне клетки разных органов заметно отличаются: клетки печени выглядят иначе, чем клетки сердца или легких; внутреннее же строение у клеток примерно одинаковое, и каждая клетка несет в своем ядре ДНК, в которой заложена генетическая информация об организме. И таким образом, в каждой клетке заложен образ всего человека. Смысл жизни клетки в том, чтобы поддерживать работу своего органа, и в итоге – всего организма, всего человека.

Работа клетки - это сложнейший процесс. У каждой клетки своя роль, свои обязанности, каждая клетка находится на своем строго определенном месте. И каждая клетка – это всего лишь один из множества элементов системы, она не может стать «главной», не может вырасти до целого организма. Она просто выполняет свои функции и в определенный момент умирает, уступив свое место другим, новым клеткам. При этом все клетки работают не хаотично, а по единому плану. Все клетки друг друга поддерживают, недостаток в работе одного органа восполняется усиленной работой других органов. Например, парные органы – такие, как почки, легкие – берут на себя функцию второго органа, если его удалили. Все это делается для того, чтобы человеческий организм в целом мог нормально функционировать.

С точки зрения клетки, ее жизнь может показаться несправедливой. Ведь она вынуждена, подчиняясь строгому плану, долго и тяжело работать – а потом просто умереть – только для того, чтобы поддерживалось какое-то неведомое ей высшее сознание. И вот в один момент в организме может появиться клетка, которая скажет: «Мне не нужен порядок, мне не нужен единый план, я не желаю подчиняться. Никакого высшего разума нет, есть мы, клетки, и каждая сама за себя. Я живу, чтобы есть, пить, расти, размножаться. Почему я должна что-то ради кого-то делать? Все, хватит, теперь я хочу пожить для себя. И как можно дольше».

Это, как Вы уже догадались, раковая клетка. Она выходит из подчинения общему плану развития. Такие клетки начинают очень много потреблять, перестают что-либо отдавать, при этом они боятся умирать – и не подчиняются законам отмирания клеток, не уступают место молодым клеткам. При микроскопическом исследовании раковой ткани видно, что раковые клетки – бесформенные, изломанные, совершенно потерявшие свой первоначальный вид, и чем дальше зашло злокачественное изменение ткани, тем более уродливы клетки. Чем больше уходят раковые клетки от первоначального образа, тем меньше могут контактировать с нормальными. Они становятся неспособными к взаимодействию, и из-за отсутствия этого взаимодействия отрываются, и сеют в организме метастазы. Еще раковые клетки строят конгломераты себе подобных клеток, не подчиняющихся общему плану функционирования организма, и так образуется опухоль. По мере роста опухоли клетки научают встраивать в себя кровеносные сосуды, и забирают себе все питание, которое идет по сосудам в данный орган (именно этим объясняется истощенность онкологических больных на поздней стадии). Так раковые клетки растут, пожирают все, что можно, не оставляя ничего никому. Когда объем опухоли уже большой, верхние клетки сильно давят на нижние, и те просто превращаются в зловонную жижу. Парадокс: именно нижние клетки были первыми раковыми клетками в организме, они запустили весь этот процесс – и сами же оказались жертвой своей алчности. Самое страшное: безудержное потребление, выход из подчинения единому плану приводит к смерти и самих клеток, но и всего организма…
Не напоминает ли это психологию современного человека? Мы ведем себя так же, как раковые клетки. Мир нам кажется несправедливым, мы потеряли нормальный образ, мы не можем взаимодействовать с другими, мы эгоистично хотим побольше отобрать у других, не соблюдаем законы, по которым развивается наш мир, не понимаем плана, в условиях которого нам надо функционировать. Причем непонятен просто потому, что мы не потрудились получить хотя бы некоторые знания об устройстве мира, о нашей душе…
Почему Вселенная до сих пор не умерла от рака? Зла 90%, раковых клеток больше. Почему мы до сих пор живем?
У всех жизнь полосатая как зебра, а у меня белая и пушистая, как полярный мишка

Аватара пользователя
Кризисный психолог
Психолог
Психолог
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 08:49
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Москва

Re: Смысл жизни в Боге

Сообщение Кризисный психолог »

 
Просто прохожий писал(а):Помогите разобраться, пожалуйста. Я прочитала одну статью и я в шоке.
Статья тут https://www.memoriam.ru/main/life_death?id=81

Исходя из этого в моей жизни вообще нет смысла.
Ну это не статья виновата

Потому что я раньше думала, что живу для того, чтобы что-то творить и радоваться этому. Чтобы стать мастером. А тут все это опровергается.
Прочитайте еще раз статью. Там объясняется почему именно! И возразить невозможно. Вы не можете вечно быть мастером и получать удовольствие. Жизнь - это школа, а не дискотека. Об этом написано тоже.

Это все несправедливо. Я не хочу быть клеткой в организме. Никакой.
Не вы устанавливали эти Законы, а по этому не можете знать что справедливо. Справедливость - это не понятие с точки зрения эгоистического "Я" (тогда нам все не справедливо, а Справедливость - это глобальный Закон, который дан для всех. Понятнее всего он изложен в Заповедях

Это значит, что я просто тупо работаю на кого-то, кого я даже не могу увидеть. Что я раб всего навсего. Я не управляю своей жизнью, я ничего не могу. У меня нет выхода. А все видимые выходы - это иллюзия.
Откуда этот бред? Вы перечитайте внимательно статью. Это же одна из метафор, а не точная копия с реальности. Не надо все так примитивно понимать, думать надо.
Если Бог - это организм, то как он может любить свои клетки? Он просто в них нуждается и все.
Разве человек не любит тело и свои органы? Разве ему наплевать на них? Разве они не его часть?

Ему невыгоден рак. Зачем тогда все эти разговоры о любви, мудрости, о вечной жизни, о душе... Если мы всего навсего жалкие винтики в системе. Да, без нас она развалится, эта система, но а нам какой смысл в ней? Чтобы жить?
Даже не знаю что ответить на Ваше извращенное, полностью перевернутое утверждение. Прочтите наверное статью еще рваза три. Может поймете о чем там.
Так я живу и страдаю. Каждый день. Почему нужно выдавливать из себя счастье, когда его нет? Почему нужно себя убеждать, что НАДО РАДОВАТЬСЯ. Меня не радует современный мир. Я не нуждаюсь в его удовольствиях, в его философии потребительства, я не хочу его попросту видеть. Мне радостно только в лесу, подальше от этого дурдома. Только это радость. Но я должна жить и мучиться в большом городе. Навсегда. До самой своей смерти. Я просто не живу тут, я жду своего часа. А теперь еще и пишут, что я всего навсего песчинка в пустыне. Грустно все это!
Да не выдавливайте его если нет! Вы взращивайте его в себе. Счастье - состояние души. И оно есть, когда душу взращивают, ухаживают за ней, воспитывают. Все это не зависит от внешних факторов - город, злые люди, дела - заботы.
Вы это можете делать в любых условиях. И вот тогда оно будет! А потом и перейдет с Вашей душой в вечную жизнь.
И в этом и есть смысл.

Почему Вселенная до сих пор не умерла от рака? Зла 90%, раковых клеток больше. Почему мы до сих пор живем?
Ну про 90 проц - это ваше голословное утверждение. Может быть и меньше. Я бы на Вашем месте подумал почему Вы раковая клетка!
А мир Милостью Божией еще жив. И периодически нас встряхивает катаклизмами, ужасами, войнами, бедствиями. Это химиотерапия!
Но в целом, конечно, этот мир идет к концу.
Но нам этого не стоит боятся. Мы все равно не умрем. Если поймем смысл этой жизни - то перейдем в лучший мир
Истинное мужество заключается не в том, чтобы призывать смерть, а в том, чтобы бороться против невзгод. (Сенека)

Аватара пользователя
Агния Львовна
Генерал-модератор
Генерал-модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Смысл жизни или Где найти смысл существования

Сообщение Агния Львовна »

 
Таня, можно дать вам совет? Если вы читаете статью специалиста, посвященную теме, которая вас интересует, но статья вызывает у вас отторжение, учтите, что это не всегда вызвано тем, что вы не согласны с ее сутью: часто случается, что нам просто не близок стиль изложения, особенно если это метафорический стиль, как в данном случае. И в результате смысл прочитанного для нас замутняется.
Вас смутило сравнение человека с клеткой некоего организма? Но если вы попробуете выяснить, что такое "соборность" в православном понимании, все вопросы, ИМХО, отпадут сами собой, и окажется, что по сути вы согласны с М. И., а вам просто не близок его подход и стиль изложения. И в этом нет ничего страшного. Просто вам надо поискать работы на ту же тему других авторов.
Приведу пример: я глубоко чту митрополита Антония Сурожского (Блюма) и априори уверена в правоте его суждений, но мне не близок ни его стиль, ни его подходы к затрагиваемым им темам. Ну и что? Я не стану спорить с владыкой, а просто поищу статью любимого мной профессора А. И. Осипова по тому же вопросу, и в состоянии полного интеллектуального и душевного комфорта узнаю то же самое, что хотел поведать владыка Антоний! :) Живая вода течет из многих источников, ищите свой, - а вода в них течет одна и та же.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)

Аватара пользователя
sрlit
полковник
полковник
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:08
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Смысл жизни в Боге

Сообщение sрlit »

 
Кризисный психолог писал(а):Если поймем смысл этой жизни - то перейдем в лучший мир
Бесы понимают смысл жизни, но не думаю, что они перейдут в лучший мир.
Понимать мало.

Аватара пользователя
Винни
полковник
полковник
Сообщения: 7057
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 21:46
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Смысл жизни в Боге

Сообщение Винни »

 
split писал(а):Бесы понимают смысл жизни, но не думаю, что они перейдут в лучший мир.
Они его превратно понимают.
"Это ты сгоряча думаешь, что твоему горю пособить нельзя. На одну только смерть лекарства нету."

Аватара пользователя
sрlit
полковник
полковник
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:08
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Смысл жизни в Боге

Сообщение sрlit »

 
Винни писал(а):
split писал(а):Бесы понимают смысл жизни, но не думаю, что они перейдут в лучший мир.
Они его превратно понимают.
Позвольте, Христина, в первый раз с вами не согласиться. Всё они понимают, и действуют
целеустремленно и осознанно. Нас это не устраивает, но, к большому сожалению, мы в разной степени под их влиянием.
Смысл существования у них другой, и они пытаются навязать его нам. Иногда мы на это поддаемся: кто осознанно, кто по слабости.

Аватара пользователя
Винни
полковник
полковник
Сообщения: 7057
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 21:46
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Смысл жизни в Боге

Сообщение Винни »

 
split писал(а): Позвольте, Христина, в первый раз с вами не согласиться. Всё они понимают, и действуют
целеустремленно и осознанно. Нас это не устраивает, но, к большому сожалению, мы в разной степени под их влиянием.
Смысл существования у них другой, и они пытаются навязать его нам. Иногда мы на это поддаемся: кто осознанно, кто по слабости.
Каждый личность сама выбирает себе смысл жизни. Мать Тереза выбрала один, Гитлер - другой. Оба действовали целеустремленно и осознанно, согласно выбранному смыслу жизни.
А бесы - это падшие ангелы, т.е. ангелы, которые осознанно по своей воле выбрали себе смыслом жизни губить людей. Я называю такой смысл жизни неправильным, потому что Бог не для того создал ангелов, чтобы они людей губили.
"Это ты сгоряча думаешь, что твоему горю пособить нельзя. На одну только смерть лекарства нету."

Аватара пользователя
sрlit
полковник
полковник
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:08
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Смысл жизни в Боге

Сообщение sрlit »

 
Винни писал(а): Каждый личность сама выбирает себе смысл жизни. Мать Тереза выбрала один, Гитлер - другой. Оба действовали целеустремленно и осознанно, согласно выбранному смыслу жизни.
А бесы - это падшие ангелы, т.е. ангелы, которые осознанно по своей воле выбрали себе смыслом жизни губить людей. Я называю такой смысл жизни неправильным, потому что Бог не для того создал ангелов, чтобы они людей губили.
Вообще-то, Христина, я имела ввиду немного другое. Я считаю, что одного понимания смысла существования мало.
Необходимы действия. Вот вы привели пример матери Терезы. Это и есть действие. Можно много понимать и сидеть со своим
понятием сложа руки. А еще хуже как Гитлер.

Аватара пользователя
Винни
полковник
полковник
Сообщения: 7057
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 21:46
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Смысл жизни в Боге

Сообщение Винни »

 
split писал(а): Я считаю, что одного понимания смысла существования мало.
Необходимы действия.
Безусловно.
Бесы знают, что Бог есть, но они сознательно отказались от служения Ему, сознательно стали губителями.
"Это ты сгоряча думаешь, что твоему горю пособить нельзя. На одну только смерть лекарства нету."

Ответить

Вернуться в «О смысле смерти и смысле жизни»