Объясните смысл помогать другим?

Истории форумчан, сделавших свой выбор
Аватара пользователя
Винни
полковник
полковник
Сообщения: 7057
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 21:46
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение Винни »

 
lexx писал(а): 0xBA0BAB написав о том, что мне хватает любви похоже попал в точку, уже чувствую, что ищу там где надо.
Я думаю, что у Вас не только любви не хватает, но даже не хватает сопереживания другому человеку, интереса к нему. Мне кажется, что Вы воспринимаете другого человека всего лишь как средство.
"Это ты сгоряча думаешь, что твоему горю пособить нельзя. На одну только смерть лекарства нету."

Диагностика предрасположенности к суициду
Аватара пользователя
0xBA0BAB
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 06:22
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Южный Урал

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение 0xBA0BAB »

 
lexx писал(а):В подростковом возрасте я был верующим человеком, я искренне верил в Бога. Но позже я подумал, что это не то, что мне нужно, я был уверен что моя вера основана на суеверии. Я уже писал что я был сильно закомплексован, тогда мне это надоело я начал работать над собой, достиг неполного результата. К настоящему времени окончательно утратил веру в Бога.
Дорогой друг!
Вера - это очень непростая штука, и дается она тоже трудом. Вот, например, сравни эмоциональные оттенки выражений: "человек со слабой верой" и "человек с сильной верой". Очевидно, что в первом случае речь идет о, вероятно, безвольном человеке (или, скорее, ситуация воспринимается так, как будто человек не смог что-то сделать). А во втором случае - явно понимается, что в человеке есть какая-то внутренняя сила, которая проявляется в том числе и в силе веры.
Возможно, это тебя удивит, но свою веру нужно закалять. В общем, нет ничего странного в том, что ты "утратил веру".
Кроме того, есть еще некоторые факторы, которые ты не учитываешь. В прагматичном изложении это - животное естество человека, а в христианском понимании это - бесы.
Если кратко - то человек является как бы смесью зверя и ангела. В человеке присутствует животное и божественное начала. Задача человека - сделать окончательный выбор и развить в себе одну из ипостасей. На практике, правда, животную ипостась специально развивать не нужно - она сама развивается помимо нашей воли. В общем, требуются усилия для того, чтобы не поддаться на провокации своего животного начала. В христианстве такие провокации называются искушениями.
Все это я рассказываю просто для того, чтобы пояснить одну мысль. Когда ты говоришь "позже я подумал, что это не то, что мне нужно" то это уж слишком сильно похоже на искушение.
В общем, вопросы веры - вообще очень непросты, и тут довольно часто случается, что человек, много лет бывший атеистом, становится глубоко верующим. Бывает, конечно, и наоборот, хотя и гораздо реже. И я не стремлюсь тебя "обратить в веру", поскольку хорошо знаю, насколько путь к вере может быть долгим и трудным. Я всего лишь хотел сказать, что вера - это не данность, ее нужно взрастить в себе, чтобы она была и не исчезала.

lexx писал(а):Изначально проблема была в том, что примерно в 19 лет я задумался о себе и сделал вывод, что я закомплексованный и неуверенный в себе парень у которого никогда не было и нет девушки
В целом твои переживания понятны, и я хочу сказать, что они вполне естественны. Для человека естественно желать отношений с противоположным полом и естественно расстраиваться от их отсутствия. Только вот неестественно при этом думать о суициде.
Я мог бы тебе сказать, что проблемы твои уладятся так, что ты с улыбкой будешь о них вспоминать, но тебе это ничего не скажет. Лучше просто полистай наш форум - и ты удивишься, когда узнаешь, сколько женщин приходят сюда с подобными проблемами. Выходит, дело совсем не в отсутствии потенциально подходящей женщины, а в твоем проявлении себя в этом мире, в твоем мироощущении, как бы банально это ни звучало.
lexx писал(а):Я не хочу строить отношения с девушкой, но мне их и не хватает
Этот конфликт происходит от того, что ты рассматриваешь свою потребность как нечто обособленное от тебя. Что-то в тебе не может успокоиться и желает проявиться, но, в сущности, ты воспринимаешь это просто как потребность естества. Потому что в твоих словах "девушка" - это нечто, что как будто бы должно насытить тебя (в моральном, эмоциональном, чувственном смысле). Как-то довольно обезличенно ты говоришь об этом.
Дело в том, что девушка - это тоже человек, который точно так же стремится найти человека, которого бы она смогла полюбить и с кем бы могла построить свою жизнь. Она точно так же учится где-нибудь (или работает) и мечтает реализоваться в каком-нибудь деле, желает радости и счастья.
Понимаешь? Ты не желаешь тратить свои душевные силы на то, чтобы "строить отношения с девушкой" просто потому, что для тебя это какая-то неизбежная обязанность. Ты мечтаешь о результате, и любая работа, связанная с этим результатом воспринимается тобой как досадная неизбежность. Говоря о результате, я имею в виду некую идеализированную картину "отношения". Совместное времяпрепровождение, эмоциональное опьянение, чувственные переживания.
А любые "построения отношений" ты воспринимаешь как трудную работу без гарантированного результата.
А между тем, отношения строятся совсем по другим правилам.
Зрелые, душевные отношения начинаются со взаимного интереса. Когда человек интересен не только своим противоположным полом, а интересен как личность, как собеседник, возможно, как соратник, как партнер по увлечению и т.п.
Когда любое общение (совсем не обязательно чувственно-сексуальное) приносит интерес и радость.
Если смотреть на "построение отношений" как на приятный и радостный процесс, а не как на изнурительный и неизбежный - то твой парадокс легко разрешается.
lexx писал(а):однажды мне пришла в голову мысль что проблема не в том, что девушки нет, а в том что я не уверен, что я могу сам выбрать ее и завязать с ней отношения
Вот-вот, ты смотришь на девушек как просто на самок.
lexx писал(а):Все попытки девушек обратить на себя мое внимание игнорировались
Напрасно :D Повторяю, интерес должен быть взаимный.
Хотя я твое желание быть завоевателем вполне понимаю. Но "быть завоевателем" не означает непременно навязывать отношения.
lexx писал(а):я чувствую зависть, лютую злость, ненависть, Я ненавижу их и себя
В целом стремление соревнования между мужчинами из-за женщин - совершенно нормально, но вот ненависть здесь - явно лишнее чувство. Им вполне возможно управлять, и тебе непременно надо это делать, не допускать ненависть себе в сердце.
Понятны твои переживания по поводу якобы "неспособности заводить отношения", но я хочу сказать тебе, что люди - не настолько инопланетяне между собой, насколько ты думаешь. Мужчины и женщины одинаково чувствуют симпатию и влечение, у них одинаково заложены поведенческие навыки от рождения. Они просто немного разных вещей ждут от взаимоотношений и немного по-разному оценивают некоторые вещи. Но говорить о неспособности строить отношения - точно неуместно.
Правда, если ты будешь продолжать относиться к женщинам в том же духе - ты еще долго не будешь иметь с ними отношения.
Подумай сам, как бы ты отнесся к женщине, которая холодно и бесчувственно разглядывает мужчин и оценивает, получились бы с ним отношения или нет? Мне такая, например, триста лет не нужна. А ведь ты, полагаю, на женщин производишь аналогичное впечатление ;)
lexx писал(а):Может быть потребность в любви так искусно маскируется?
Трудно сказать. Любовь мужчины и женщины, думаю, это специально придуманный трамплин в любовь божественную. Не каждый сможет сделать этот прыжок, но каждому дан шанс.
lexx писал(а):Но сейчас мне не совсем хорошо понятно что со мной происходит, не ясно хочу ли я все же этой любви, и если хочу как мне наконец ее получить.
Вот-вот. Ты желаешь получить. "Выдайте ее мне!"
Так не пойдет.
Представь женщину, которая относится к миру с такими же претензиями: "Выдайте мне любовь по вкусу! А вот этот парнишка вполне подойдет - вроде бы не производит отталкивающего впечатления! Я хочу получить с ним любовь!"
Пошел бы ты к ней?

Снег
Офицер штаба
Офицер штаба
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 13:00
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение Снег »

 
Дорогой друг,
Вот видишь, как хорошо, что ты проговариваешь свои страхи и сложности. Так можно и до сути докопаться, и решения найти, и проблемы решить.
Общение с людьми (в том числе и с девушкам) может раскрасить твою жизнь. У разных людей разные потребности в общении. Кому-то необходимо со всеми болтать и иметь кучу друзей и подруг, кому-то хватает лишь одной жены или подруги - и друзья не особо нужны. У всех по-разному.
Главное научиться строить отношения, а это - путь длинною в жизнь. 21 год-это юность, во многих развитых странах только совершеннолетие наступает в 21. К чему это я? Да к тому, что это абсолютно нормально, если что-то не понимается и не получается в этом возрасте. На это вся жизнь впереди, чтобы учиться, а не в пропасть бежать и себя калечить.

Егор (ВАОВАВ) правильно сказал, надо немного по-другому взглянуть на потенциальные отношения с противоположным полом. Открою тебе маленький секрет: женщины любят заботливых и внимательных мужчин. Попробуй помочь кому-то из окружающих ( или "нововстреченных") девушек , комплимент сделай, поздравь с чем-нибудь. Только нужно это сделать искренне, именно ради этого человека, чтобы ее порадовать, раскрасить ЕЁ жизнь. Вот увидишь, насколько это помогает.
Еще очень важно уметь слушать.

Удачи!

lexx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:14
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение lexx »

 
У меня нечто похожее на дежа вю, словно я уже когда-то все это понимал, но потом совсем забыл. Я действительно стал слишком материалистичным, причем таким я не был, я принял это и до сих пор чувствую некий негатив. Честно говоря прочитав эти посты словно вспомнил, то что когда-то давно знал и чувствовал, но почему-то забыл. Говоря о девушках, я предполагал что это наиболее заметная для меня самого проблема. Разумеется хочешь поменять мир - измени себя, я знаю что дело во мне. Сейчас я лучше ориентируюсь, я хотя бы уже знаю в какую сторону шагать.

Снег писал(а): 21 год-это юность, во многих развитых странах только совершеннолетие наступает в 21. К чему это я? Да к тому, что это абсолютно нормально, если что-то не понимается и не получается в этом возрасте. На это вся жизнь впереди, чтобы учиться, а не в пропасть бежать и себя калечить.
Было чувство, что я напрасно теряю время и так и продолжаю стоять на месте. Но угнетает не только это, мне кажется что это просто и естественно, но не для меня. Я не знаю почему так получилось, и еще не совсем хорошо представляю как я буду действовать дальше, но цель уже есть. Сегодня для меня взошло солнце из-за горизонта. Спасибо!!!

lexx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:14
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение lexx »

 
Винни писал(а): Я думаю, что у Вас не только любви не хватает, но даже не хватает сопереживания другому человеку, интереса к нему. Мне кажется, что Вы воспринимаете другого человека всего лишь как средство.
Да, пожалуй Вы правы. Чем больше я стремился к душевному комфорту, тем черствее я становился. Чувствовал неприязнь, но все равно принимал новые убеждения и взгляды. То чему в детстве учат детей и называют словом "плохо", я начинал называть "хорошо". Эгоистичноость, жадность, меркантильность. Сейчас как-то даже банально получается когда все это перечисляю. Хотел чтобы душа пела, но она стала болеть еще больше. Как и прежде я бывает проявляю сочувствие, сострадание, но это несколько не то, что хотелось бы действительно выразить всей душой.

Аватара пользователя
Винни
полковник
полковник
Сообщения: 7057
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 21:46
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение Винни »

 
Вспоминайте то, чему учили в детстве, и учитесь заново. Успеха Вам!
"Это ты сгоряча думаешь, что твоему горю пособить нельзя. На одну только смерть лекарства нету."

Аватара пользователя
Валерий Демидович
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 09:57
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение Валерий Демидович »

 
Вам надо научиться уважать себя, победить в себе Вами же придуманный комплекс.
Вот помню себя в Вашем возрасте. Был комплекс..я не могу выговаривать букву р. Так с девушками знакомясь, представлялся как правило Валентином (а на самом деле меня зовут Валерий). Думал о смене имени. Научился так говорить, что бы не встречалось слов с этой буквой. Находил замены. Доходило до того что в техникуме меня все звали Валя(Валентин) и даже преподы выписывали документы на это имя :D . Потом наступил момент, я сам для себя сказал :" Ну и что? Я такой какой я есть, и кто не хочет меня воспринимать таким, этого его проблемы а не мои".
Вот и для Вас, ну и что что кто то лучше знакомиться с девушками? Это что счастье? Нет! За то у Вас больше шансов встретить хорошею, скромную.
Вот почему Вы должны быть сильным как Валуев, успешным как Путин..почему? Вы это Вы, и если Вы есть и значит творение Божье.
Ищите себя в себе а не в других.

Снег
Офицер штаба
Офицер штаба
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 13:00
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение Снег »

 
lexx писал(а):У меня нечто похожее на дежа вю, словно я уже когда-то все это понимал, но потом совсем забыл. Я действительно стал слишком материалистичным, причем таким я не был, я принял это и до сих пор чувствую некий негатив. Честно говоря прочитав эти посты словно вспомнил, то что когда-то давно знал и чувствовал, но почему-то забыл.
Да, все мы меняемся со временем, что-то теряем. что-то приобретаем. Заносит жизнь на поворотах, ситуация меняется, мироощущение тоже меняется постоянно.Главное, не потерять главное ;). А главное - желание изменить ситуацию к лучшему, постоянная тяга к хорошему.

lexx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 04 май 2011, 13:14
Пол: муж.
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение lexx »

 
Валерий Демидович писал(а):Вам надо научиться уважать себя, победить в себе Вами же придуманный комплекс.
Вот помню себя в Вашем возрасте. Был комплекс..я не могу выговаривать букву р. Так с девушками знакомясь, представлялся как правило Валентином (а на самом деле меня зовут Валерий). Думал о смене имени. Научился так говорить, что бы не встречалось слов с этой буквой. Находил замены. Доходило до того что в техникуме меня все звали Валя(Валентин) и даже преподы выписывали документы на это имя :D . Потом наступил момент, я сам для себя сказал :" Ну и что? Я такой какой я есть, и кто не хочет меня воспринимать таким, этого его проблемы а не мои".
Вот и для Вас, ну и что что кто то лучше знакомиться с девушками? Это что счастье? Нет! За то у Вас больше шансов встретить хорошею, скромную.
Вот почему Вы должны быть сильным как Валуев, успешным как Путин..почему? Вы это Вы, и если Вы есть и значит творение Божье.
Ищите себя в себе а не в других.
На протяжении последних трех лет я понял очень многое. Прекрасное чувство когда осознаешь глупость собственных убеждений, на смену им приходят новые, актуальные для текущего мировоззрения. Все относительно, глупо сравнивать что лучше и каким "надо" быть богатым, умным или сильным. В последнее время я напрочь забыл о душе, но сейчас впервые за несколько месяцев я чувствую подъем.

Снег
Офицер штаба
Офицер штаба
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 13:00
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Объясните смысл помогать другим?

Сообщение Снег »

 
lexx писал(а):но сейчас впервые за несколько месяцев я чувствую подъем.
Отрадно это слышать. Хочу пожелать, чтобы подъем трансформировался в перемены к лучшему в жизни. :25: :13:
Я не имею в виду грандиозные судьбоносные решения, но скорее изменение качества жизни. Молитва и полезные дела обычно очень в этом помогают.

Закрыто

Вернуться в «Суицид или Жизнь. Они сделали свой выбор»