Cтена плача

Истории форумчан, сделавших свой выбор
Закрыто
Аватара пользователя
Татьяна41
полковник
полковник
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 23:38
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение Татьяна41 »

 
Сестричка писал(а):Татьяна, то, что ей необходима помощь специалистов вы понимаете? И работу вы никак не должны сейчас потерять, поэтому требуются жесткие меры ,имхо..
Сколько еще можно тянуть? Ни дня. Как только объявится, так сразу и к врачу.
мне трудно принять решение. я не знаю с чего начать. я постараюсь в ближайшее время попасть на консультацию в реаб.центр.Это сначала.А потом уже по результатам. там есть стационар, может это порекомендуют, я не знаю.
Или все же нужно в милицию идти? Новая инспектор как раз вызывала. На учет в местную наркологичку тоже ноги не идут. Звонила сегодня, анонимно, в местный горнаркоотдел, рассказала что знаю о школе и о том, кто конкретно торгует, мне это стало известно. Много историй слышала, когда милиция покрывает эти притоны, т.к. те с ними делятся доходом от торговли. Надеюсь, что не сделала очередную ошибку, позвонив им.
Ну а если беременность подтвердится, держите меня, люди! Я не знаю, что будет :(
Весной во сне приснилось счастье мне...

Психологический тест онлайн
Аватара пользователя
Татьяна41
полковник
полковник
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 23:38
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение Татьяна41 »

 
Nadia писал(а):
4. Надо бы все-таки познакомиться с ее молодым человеком. Вы же его ни разу не видели.
видела.......общалась....и с его сестрой говорила, последний раз сегодня.
впечатление удручающее, как мне и говорили, увидев его, стало ясно , что не пара они.
человек не учится, не работает,отсидел, состоял на учете как токсикоман, и до сих пор нюхает (опять же у дочери в переписке прочла) приторговывает наркотиками. Тянет деньги с дочери.
Его родная сестра готова бежать от такого братца.
Если вдруг окажется правдой беременность, я не хочу такого, прежде всего и не себе!, а дочери!

Аватара пользователя
Татьяна41
полковник
полковник
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 23:38
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение Татьяна41 »

 
Юлища писал(а):панический страх психических заболеваний и всего, что с ними связано.

Ещё это видно из того, что Вы боитесь "психиатрического клейма суицидника". Не знаю, чем это всё вызвано, но мне как-то бросилось в глаза.

В конце концов, это проблема неприятная, но не смертельная. На этом форуме очень много людей с психиатрическими диагнозами. Та же депрессия, например.
панический страх? да. не знаю почему, но это так. Я помню себя в ТОМ состоянии,и не хочу обратно.
то, что я была в пс.больнице оставило разные воспоминания, с одной стороны мне там было хорошо, с другой, мне неприятно вспоминать об этом, и неприятно ,что близкие были тому свидетелями и сейчас меня поддерживают , но напоминают тот срыв.
а диагноза я своего не знаю. не поинтересовалась тогда у врачей. И в ПНД не пошла со справкой сдаваться.
Весной во сне приснилось счастье мне...

Аватара пользователя
Татьяна41
полковник
полковник
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 23:38
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение Татьяна41 »

 
и еще. как тесен мир. У подруги сын разругался с тещей и он снял квартиру для свооей семьи, что б жить отдельно. Пару часов назад обсуждая с подругой ее и свои дела, она мне говорит, что Юра видел СЕГОДНЯ Яну. Вышел курить на лестничную площадку, потом вышел сосед, а за ним девушка... он узнал в ней мою дочь. Ее сын попробует узнать. что там за квартира. Жаль только, что узнать точный адрес оказалось невозможно, подруга его оказывается не знает, а звонить сыну поздно, там маленький ребенок. Не знаю, может и к лучшему, что адрес мне не дали. По двум причинам.Возможная месть сыну подруги, если я сорвавшись поехала бы туда и устроила скандал, в лучшем случае.
Весной во сне приснилось счастье мне...

Аватара пользователя
Грейс
Психолог
Психолог
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 18:50
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение Грейс »

 
Здравствуйте, уважаемая Татьяна!
Я внимательно прочитала Вашу тему "от" и "до". Сейчас я постараюсь высказать своё мнение по поводу Вашей ситуации, но, к сожалению (или к счастью), оно не будет мягким и радужным. Хочу сразу оговорить, что заочно весьма сложно делать более глубокие и развёрнутые выводы и прогнозы, тем более, что нам известна позиция лишь одной стороны, то есть Вашей, а точки зрения Вашей дочери на всё происходящее мы не знаем.

Прежде всего, давайте сначала начнём с хорошего. Утешает то, что Вы глубоко переживаете за судьбу Вашей дочери, что мысли о ней не дают Вам покоя ни днём, ни ночью, что Вы ищете способы для того, чтобы исправить ситуацию. "Утешает" потому, что примеры отдельно взятых родителей красноречиво свидетельствуют о том, что они могли бы переложить на дочь всю вину за случившееся целиком и полностью, отстраниться от неё и сказать: "Она сама всё испортила, а мы ведь так заботились о ней. Она сама во всём виновата". У себя на работе такие родители кажутся добропорядочными гражданами и прекрасными, отзывчивыми людьми, но мало кто знает о том, что они полностью разорвали контакт со своими детьми, бросив их на произвол судьбы. Увы, такое тоже бывает. Такое отношение, Татьяна, лишь ещё больше усугубило бы ситуацию и в итоге привело бы к непоправимым последствиям, в том числе и со смертельным исходом и загубленными жизнями. У Вас же пока что есть шанс избежать появления такой картины. Позвольте, всё же, задать Вам, пожалуй, самый главный вопрос: а для чего Вы хотите, чтобы Ваша дочь вернулась к прежней жизни? Что Вам это даст и что это изменит?

Я была бы Вам благодарна, если бы Вы смогли сформулировать ответы ещё на несколько моих вопросов, для того, чтобы создать более полное представление о Вашей семье и для того, чтобы и Вы смогли взглянуть на ситуацию с другой стороны:
1.) Как протекала Ваша беременность?
2.) Как отнеслись к беременности Ваши родители и родители отцы Яны?
3.) Кем был отец Яны и где он сейчас?
4.) Как росла и развивалась Яна?
5.) Какие у неё были проблемы в поведении, обучении и развитии?
6.) С какого момента Вы стали наблюдать нарастающую отчуждённость со стороны дочери?
7.) Как складывались её отношения с одноклассниками и учителями?
8.) Как складывались отношения между Вами двумя?
9.) Позволяли ли Вы себе делать Яне грубые и оскорбительные замечания?
10.) Демонстрировали ли при ней какие-либо пагубные привычки?
11.) Охарактеризуйте, пожалуйста, Ваш стиль воспитания дочери?
12.) Были ли между Вами доверительные отношения?
13.) Как складывались отношения Яны с братом?
14.) Как Вы сами относитесь к сыну?
15.) Баловали ли Вы её, потакали ли всем её капризам?

Не обязательно отвечать подробно, достаточно одной-две фразы на каждый вопрос.

Следующее, на что я хочу обратить Ваше внимание - это нелогичность Ваших выводов и умозаключений. Никто не умаляет тяжести происходящих событий в Вашей жизни, но только вот для чего Вы хотите сделать ситуацию ещё хуже - непонятно. Вы пишете, что не хотите жить, Вы говорите о чём угодно: о позоре, о косых/кривых взглядах Ваших соседей, об их шушуканье у Вас за спиной, о проблемах на работе, о возлюбленном Вашей дочери, Вы называете своего будущего внука "поганышем" и так далее, но Вы ни слова не говорите о том, как должно быть тяжело Вашей Яне, что чувствует и испытывает она. Поставьте себя на её место: как бы поступили Вы? Не берите в расчёт материальные блага, т.к., по сути, они совершенно не нужны для нормального развития и воспитания ребёнка. То, в чём действительно нуждаются дети, нельзя приобрести, занять, взять в кредит, украсть и т.д. Это любовь, забота, внимание, доброта, ласка, гуманное отношение, искренняя заинтересованность, моральная и духовная поддержка. Но, Татьяна, в Ваших силах всё изменить!!! Вы только постарайтесь взглянуть на всё с другой стороны и собрать свою жизнь по частям, словно пазл или мозаику. А потом склеить её крепко-накрепко, как тот разбившийся глиняный горшок. Но для этого потребуется долгая, упорная и кропотливая работа. Вы готовы к ней? Готовы ли Вы навсегда отказаться от собственного "Я" ради счастья близкИХ людей (ведь у Вас ещё есть и сын! Почему Вы про него забыли? Он ведь тоже переживает и страдает!). Если Вы сейчас сдадитесь, опустите руки и что-то с собой сотворите, скорее всего, жизнь Ваших детей будет крайне плачевна и может очень печально закончиться. Знаете, я знакома с одной девушкой, которая до сих пор таит в себе ужасное переживание. Когда ей было 9 лет, её мать, находясь в серьёзной алкогольной зависимости, придя домой в очередной раз в нетрезвом состоянии, сказала ей: "Я устала от всего и больше не хочу жить. Завтра я проснусь, сделаю себе красивую причёску, накрашусь, чтобы быть красивой и покончу с собой. Так что завтра мы с тобой больше не увидимся". Как же горько плакала та девочка, а, уходя на следующее утро в школу, оставила матери записку: "Дорогая мамочка, я тебя очень сильно люблю. Пожалуйста, не делай глупостей". Целый долгий день она не могла найти себе места, тревога грызла её сердце. Придя домой, она испытала невероятное облегчение, увидев свою мать живой и невредимой (не считая мучившего её похмелья). Впоследствии у этой девушки начались очень серьёзные проблемы, под влиянием многих семейных и бытовых факторов она вступила на неправильную дорогу и всё могло бы закончиться крайне трагически, если бы не милость Божия. Так это её мать осталась жива, а представляете, что было бы, если бы мать всё-таки довела свою жуткую угрозу до конца?? Поставьте себя на место своих детей, Татьяна, и выкиньте из головы эти мысли о совершении роковой ошибки.

Где-то в Вашей теме Вы сказали: "Я так хочу вернуть свою девочку!" Но, Татьяна, Ваша дочь уже не маленькая девочка, а взрослый и, как мы можем наблюдать, довольно самостоятельный человек, принимающий решения и несущий ответственность за свои поступки. Яна является полноценным гражданином Российской Федерации, имея на руках общегражданский паспорт. И, замечу, уже несёт уголовную ответственность за свои деяния. Каждый её шаг - её собственный выбор, это то решение, которое приняла лично она. Вы не сможете повлиять на неё силой или запретами: это лишь усугубит и без того острую ситуацию. Как известно, запретный плод сладок и любой запрет вызывает желание нарушить его: вспомните, как маленький ребёнок тянется к огню и острым ножам, несмотря на все увещевания не делать этого. Но, если Вы можете отобрать у малыша что-то плохое, пользуясь его ограниченными возрастными и физическими возможностями, то в случае с 15-летней дочерью этот приём не сгодится: она уже не маленький ребёнок, которого можно запеленать, положить в коляску и петь день и ночь напролёт колыбельные. Вы можеет помочь ей лишь лаской, теплом и любовью, как справедливо советуют Вам Nadia и Агния Львовна. Унижениями, упрёками, осокрблениями (в т.ч. проведением этих ужасных тестов, особенно на беременность!) (И вообще, каким образом Вы думаете произвести эту экзекуцию? Ведь в этой ситуации метод её установления лишь один!)

Немного не в тему: насчёт обращения к психиатру и пролем на работе: насколько мне известно, есть хорошие частные врачи, которые принимают по выходным. А многе государственне психиатры начинают приём с 8 часов утра. Может быть, Вы могли бы успеть до работы? Всё же, есть смысл оставаться под наблюдением грамотного и компетентного специалиста.

Знаете, Татьяна, я особенно остро отреагировала на Ваше сообщение потому, что Ваша ситуация мне довольно хорошо знакома, так как я уже несколько лет работаю с детьми. В моей практике была очень похожая ситуация и очень многие факты и события совпадают. К сожалению, она закончилась плачевно: мама девочки (вернее будет сказать, девушки, так как ей было 16 лет) (но она тоже оставалась на 2-й год) не захотела менять своё отношение к дочери, обвиняя её во всём происходящем; на её стороне стоял лишь отчим. Мать не хотела никакой реальной (!) помощи и отказывалась от неё, продолжая жаловаться на нелёгкую судьбу, пославшую ей непутёвую дочь. А дочь же выбрала продолжение путешествия по своему пути. Я не хочу, чтобы и Ваша ситуация развивалась в том же направлении, давайте же будем выбираться из этой ямы!

Пожалуй, это сообщение я отправлю, и напишу Вам ещё одно :)
И чтоб после себя не корить
В том, что сделал кому-то больно,
Лучше добрым на свете быть,
Злого в мире и так довольно.

Аватара пользователя
Грейс
Психолог
Психолог
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 18:50
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение Грейс »

 
Татьяна41 писал(а): Ее родная сестра. т. Лида, покончила с собой. Ей видимо тоже жизнь была внемоготу. У другой моей тети, дочь с юности вела аморальный образ жизни, и родив ребенка бросила его на бабушку, а сама пропала, больше о ней никто ничего не слышал... Отец мой умер в 44 года, пьяный упал, разбил голову, мама пережила его почти на 20 лет.
Милая Татьяна, учитывая особенности членов Вашей семьи и родственников, Вам надо втройне заботиться о себе и своих детях. Позвольте, я Вам порекомендую книгу К.Зорина "Ребёнок "с характером". Очень интересный материал, я сейчас сама с удовольствием читаю эту книгу. К.Зорин - православный врач и медицинский психолог. Я сейчас бегло поглядела, нет ли этой книги в интернете, но ничего не нашла, а у меня - бумажное издание. Однако её можно купить вот здесь: https://www.pravoslavnoe.ru/catalog/011602/4306/

Постарайтесь установить с Яной доверительные отношения, действительно, воспользуйтесь прекрасными советами Nadia. Вы знаете, что она одна воспитала троих детей? Спросите у неё самой более подробную историю её жизни.
Постарайтесь обойтись без упрёков, сделайте так, чтобы Яне стало хорошо в вашем общем доме. И, естественно, никаких абортов!! Вы что?! Ещё один грех на душу хотите взять? Знаете, я работала кризисным психологом в женской консультации и проводила беседы с теми женщинами, которые пришли записываться на аборт/делать его. В этой ЖК нужно было предварительно побеседовать с психологом, прежде чем подписать согласие. Особенно ужасно то, что некоторые матери сами приводят своих дочерей в абортарий и самым настоящим насильственным образом заставляют их совершить это убийство, исходя из своих эгоистичных побуждений (или в ХХI веке ещё есть те, кто с неистовым упрямством верит в то, что эмбрион - это вовсе не человек, а так, биомасса???) (учёные уже давно доказали абсолютную необоснованность подобных утверждений, вот только по ТВ про это невыгодно говорить). И знаете, к какому выводу я пришла? По своей сути, пришедшие в абортарий женщины - глубоко несчастные женщины, слишком глубоко погрязшие в бездуховности и эгоизме. У них всё по плану: вот сейчас учёба, вот потом - работа, потом - прекрасный принц в смокинге и на лимузине, затем -пышная свадьба, да платьице подороже, чтобы пустит пыль в глаза всему району. Ну и конечно же, удовольствия, удовольствия, удовольствия. А уж потом - толстощёкий пупс, обвязанный розовыми или голубыми ленточками, который будет всегда улыбаться и смеяться, словно чокнутый телепузик. Ну, на крайний случай - два пупса, но не больше. Куда их девать-то? Нам самим жить негде. А когда их привычная картина мира рушится, когда идеи о материализации желаемого не действуют и из воздуха никак не нарисовывается обещанное брильянтовое колье, вот тогда они начинают задумываться о том, а правильно ли они живут свою жизнь?

Кстати, я знаю семью, в которой 6-ро (шестеро) детей. Верующую семью, кстати. И до определённого времени они все жили в маленькой 2-х комнатной квартирке. А потом им подарили квартиру побольше.

Подумайте, что и Вам могли бы "запретить" рожать Яну или Вашего сына. "От нелюбимого человека, да ещё с такой наследственностью", - могли бы пропеть "доброжелатели". Представляете, что было бы, если бы Вы послушались этих языкастых умников??? А проблемы - проблемы были, есть и будут у всех: повторюсь, что у Вас есть большое преимущество перед многими родителями: Вы хотите решить проблему. Ведь действительно хотите, правда?

Помолитесь Господу Богу, чтобы Он вразумил Вашу дочь и направил её на правильный путь. Попросите Божию Матерь защитить Вашего будущего внука, дать Вам любовь к не родившемуся человеку. Кто, кто сказал Вам, что он обязательно родится ущербным и, как сейчас говорят, "неполноценным" (*возникает резонный вопрос, а кто из нас вообще может считаться полноценным?) Многие инвалиды и детишки с проблемами в умственно развитии намного чувствительнее и душевнее всех нас вместе взятых). Знаете ли Вы, что отец Бетховена был хроническим алкоголиком, а мать вообще хотела сделать аборт? Согласно вышеупомянутому К.Зорину "гены и окружающая среда влияют на судьбу людей, но не предопределяют её и не лишают нас свободы воли". И знайте, что многие предположения врачей относительно здоровья плода впоследствии оказались заблуждениями.

Искренне желаю Вам успехов и мудрости. Храни Вас Господь.
И чтоб после себя не корить
В том, что сделал кому-то больно,
Лучше добрым на свете быть,
Злого в мире и так довольно.

Аватара пользователя
Агния Львовна
Генерал-модератор
Генерал-модератор
Сообщения: 18423
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:06
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение Агния Львовна »

 
Татьяна41 писал(а):и Не знаю, может и к лучшему, что адрес мне не дали. По двум причинам.Возможная месть сыну подруги, если я сорвавшись поехала бы туда и устроила скандал, в лучшем случае.
Видимо, они вас хорошо знают, увы... :(
Танечка, умоляю вас, возьмите себя в руки! Только мир, спокойствие и любовь - что бы ни случилось! Ни одного резкого и грубого слова, ни одного упрека дочери. Ну почувствуйте же и себя виноватой в том, что с нею случилось!!! Покайтесь в этом, попросите прощенья у дочери.
И главное - успокойтесь. Что значит "сорвавшись"? А вы не срывайтесь. Вы человек взрослый и ответственный за все свои поступки, большие и малые, за каждое слово и за каждый жест. Держите себя в руках, это вовсе не так трудно, если дать себе на это установку.
И сходите в храм помолиться.
"Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы, кроме одной - ты уже летишь с моста."(Исповедь выжившего самоубийцы)

Аватара пользователя
Юлища
полковник
полковник
Сообщения: 5971
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 21:00
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение Юлища »

 
Хочу написать историю моих знакомых.
Со мной в институте училась взрослая женщина, у неё было пятеро детей. Три мальчика старших и две девочки, младшая инвалид-колясочник.
Старшей из девочек доставалось, конечно, меньше внимания - там трое мальчишек, а с другой стороны больная сестрёнка. Но ничего, она держалась. Только больше к папе была привязана, чем к маме.
Но когда этой девочке было лет тринадцать, папа умер. Маме, понятное дело, стало не до детей.
И девочка очень тяжело пережила смерть папы, начала искать друзей на стороне. И нашла. Примерно таких, как Яна. Стала не приходить домой, болтаться по подъездам и крышам. С мамой прекратила контакт вообще, дочка не реагировала ни на попытки поговорить, ни на слёзы. Обвиняла мать в смерти отца, откровенно хамила.

Что сделала мама?
Начала молиться. Каждый день, всё время. Со слезами.
Где-то через месяц девочка вернулась домой. Получилось так: её парень вёз наркотики (кажется, он ими приторговывал). И его на улице совершенно случайно остановила милиция. Его задержали и посадили надолго, доза была немаленькая. Компания друзей отвернулась от девочки по непонятным для неё причинам. Она очень переживала, но причин ей никто не объяснял, все там её игнорировали. Она вернулась домой к маме, обиженная на весь мир.

С тех пор прошло года три, девочка выросла, устроилась работать. учиться не зазотела. Душевного контакта с мамой так и нет. Отношения постепенно перешли от враждебных к натянутым, потом к равнодушным, и потихонечку становятся доброжелательными. Но главное, что все живы.

netak
полковник
полковник
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 22:06
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Cтена плача

Сообщение netak »

 
Юлища писал(а):когда этой девочке было лет тринадцать, папа умер. Маме, понятное дело, стало не до детей.
Юлища, почему "понятное дело"?

Мне совсем непонятно это. :5:
Сможете растолковать? Может я недогоняю что-то :2:

Облачко
Забанен
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 00:39
Пол: жен.
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Откуда: Московская область

Re: Cтена плача

Сообщение Облачко »

 
netak Я отвечу, т.к у меня тоже умер папа. Ну какие тут дети, тем более их душевное здоровье, сыты здоровы, одеты и это всё. У моей мамы началась своя трагедия, которую ей надо было пережить, устроить свою личную жизнь. Тут уж не до внутреннего мира детей. Так что я тоже могу сказать "понятное дело, что после смерти мужа стало не до детей", так нас было двое, а тут аж пятеро с инвалидом. Наверно и встречаются мамы, которые после смерти мужей занимаются детьми, а не устройством личной жизни, но это скорее редкость, чем правило.
Я этого хочу. Значит, это будет!

Закрыто

Вернуться в «Суицид или Жизнь. Они сделали свой выбор»