Хочется раствориться в пространстве

Истории форумчан, сделавших свой выбор
Закрыто
Tlyfz Оля
полковник
полковник
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 06:37
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Tlyfz Оля »

 
Милая Грейс, здрвствуйте! Как я Вам рада!
Грейс писал(а):Вы ездили к Вашей маме. Сколько Вы прожили с ней? Чем занимались? О чём разговаривали? Судя по всему, ваши отношения значительно улучшились. Поговорили ли Вы с мамой честно и откровенно обо всём, что Вас беЗпокоит? Рассказали ли ей про Вашу обиду на неё? Почему Вам не хотелось возвращаться домой? Вам понравилось у неё? И, совсем личный вопрос: употребляла ли она алкоголь, пока Вы гостили у неё?
Я раз в год обязательно езжу к маме. Вот и в этот раз погостила у неё недельку. Она ждёт, хвАстая соседям, что скоро к ней дочь приедет. Видимо, чтобы показать, что её не забывают. Ведь некоторым её знакомым (она сама рассказывает)дети, не говоря уже о внуках, даже не звонят, хотя живут в одном городе. Мы с ней гуляем (встречаем тех самых соседей, и они и говорят о том, как она ждала меня), бываем на кладбище, ходим в гости к родственникам или они к нам приходят, я помогаю ей сделать то, что она не в силах (ну там что-нибудь починить, разобрать…).
Она не пьёт, когда к ней приезжаешь (это раньше, когда ещё отец был жив, они вместе могли пропадать где-то целыми днями, возвращаясь пьяными, когда я гостила у них с детьми). Сейчас она старается скрывать, говорит, что не пьёт. Но мы-то всё знаем, слышим по голосу, когда созваниваемся, а она думает, что мы не замечаем. Если скажешь прямо-тоже «увиливает», отнекивается, а иногда просто бросает трубку.
Нет, я с ней не говорила об этом. Думаю¸ что она уже не поймёт. Когда-то пыталась поговорить-и поняла, что бесполезно. Она не услышит меня. Тем более столько лет пить-это ведь уже и к изменениям в мозгу приводит! А у неё и так непростой характер.
Я благодарю Бога за то, что она хотя бы ещё из дома ничего не уносит, то есть не пропивает. У неё чистенько, ремонт по возможности делает, шторки новые повесила, сама ещё любит одеваться, то есть она не совсем такая, как некоторые спившиеся люди, которые уже и не моются толком и одеваются во что попало…
Она плачет перед моим отъездом, что одна опять остаётся…А я плачу, потому что жаль её…Но что изменить? Как? …Если бы она не пила…
…В первый день моего возвращения домой я позвонила – она ещё была трезвая…На третий день позвонила – уже пьяная…
Я знаю, что пройдёт и это, но дай мне силы пережить. Даниил Чкония

Диагностика предрасположенности к суициду
Tlyfz Оля
полковник
полковник
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 06:37
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Tlyfz Оля »

 
По-поводу очередного юбилея, поездки мужа…Вы абсолютно правы, Грейс…Я думаю точно так же…И одной мне теперь уже лучше быть…
Я ведь уже больше десяти лет назад начала искать причину своего ухудшающегося состояния, к каким только врачам не обращалась, лечилась. Муж меня возил, искал знакомых специалистов, поддерживал…Сложно это всё …Мне кажется он не воспринимает моё состояние как болезнь, он думает, что у меня так характер меняется в худшую сторону, потому отдаляется…давая понять, что «тебе же хуже будет».
Чего жду, почему не обращаюсь к специалистам? Наверное действительно и страх присутствует, и неверие (сколько ж можно?!).
Я знаю, что пройдёт и это, но дай мне силы пережить. Даниил Чкония

Tlyfz Оля
полковник
полковник
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 06:37
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Tlyfz Оля »

 
Грейс, спасибо за поздравление с днём рождения!
Я знаю, что пройдёт и это, но дай мне силы пережить. Даниил Чкония

Tlyfz Оля
полковник
полковник
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 06:37
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Tlyfz Оля »

 
Я тоже не на всё Вам ответила, Грейс.
Потому продолжу...
Грейс писал(а):
Tlyfz Оля писал(а):Я прочитала в одном из дневников молодой девушки про "теть 40 лет, у которых крышу сносит". Такой, увы, я могу казаться молодым. "Мужеский" пол меня воспринял как даму с проблемами кризиса среднего возраста.

Почему Вы восприняли эти слова на свой личный счёт?
А разве кризис среднего возраста - это надуманная, несуществующая проблема? Такое часто в жизни случается. Бывает и кризис 3-х лет даже, и относится к этому нужно серьёзно и понимающе.
У меня, конечно, крышу не сносит, просто на душе тяжесть и мысли нерадостные, но ведь я и есть"тётя 40 лет" даже "с хвостиком" уже. Хотя мне и 30 с хвостиком, и даже 20 (при неярком свете) с хвостиком дают :) Просто, я не требую к себе внимания(и по жизни так), потому не готова получать "щелчки по носу", если не туда его засунула. И очень бываю тронута и благодарна, если мне это внимание оказывается.
Грейс писал(а):Как, кстати, он отнёсся к тому, что Вы ездили к маме? Улучшились ли Ваши отношения?
Спокойно. Спросил, как ТАМ дела. Я про всех родственников рассказала, а по маму специально не стала почти ничего говорить, чтоб лишний раз не раздражать его...я не рассказываю ему о ней, чтоб он лишний раз не уверялся в своей неправильной мысли, что я на неё похожа. Я на неё совсем не похожа. Это правда!
Я знаю, что пройдёт и это, но дай мне силы пережить. Даниил Чкония

Tlyfz Оля
полковник
полковник
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 06:37
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Tlyfz Оля »

 
Грейс писал(а):Куда же Вы хотите от нас уйти?.. Так хорошо, что Вы здесь - Вы очень приятный человек, с Вами хорошо
Спасибо, Грейс, за добрые слова.
Вы тоже очень добрая, великодушная, приятная и искренняя (я так чувствую).
...Мне кажется, что я уже кое-кого здесь знаю лично, читаю их сообщения и начинаю представлять их и уже какое-то мнение о них складывается...Вот к Наде из Королёва, которая троих детей одна воспитала, я бы в гости сходила или её пригласила куда-нибудь, мы бы в кафе с ней сходили, просто так погуляли бы. Я бы её развеселила (я это умею, несмотря ни на что, и пошутить, и подбодрить, и смелой могу быть- тому бы водителю в автобусе, который ей нахамил - ответила бы за неё)...Но я далеко...И я здесь тоже одна...
А уходить я собралась в "Дневники". Куда уж я теперь от вас?...Как уж я теперь без вас?...
Я знаю, что пройдёт и это, но дай мне силы пережить. Даниил Чкония

J_Dow
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 20:39
Цель пребывания на форуме*: Присутствуют мысли о самоубийстве - хочу получить помощь

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение J_Dow »

 
Tlyfz Оля писал(а):Ничего-ничего, вторгайтесь...
Я не нашла Вашей просьбы.
Что с Вами происходит? У Вас какое-то серьёзное заболевание с возможным ухудшением психического здоровья? Так?
Очень любите маму или зависимы от неё?..
Думаете, что не переживёте её смерти?..
Здесь никто над этим не будет смеяться...
А я ВАМ завидую-любимая и любящая(а значит, всё понимающая) жена...
Да, я очень люблю маму и считаю, что я перед ней в неоплатном долгу за все, что она для меня сделала, за ее незаслуженно несчастливую жизнь, в чем есть и моя вина. Я и за сто жизней не смог бы отдадть все, что должен. И не справлюсь с той виной, которая остнанется после...
Болезнь ли это - со стороны виднее. На мой взгляд - нет.
Написал в ваш топик (но, видимо, нужно заводить свой) потому, что его название в наибольшей степени соответствует и моему желанию, вот так просто вдруг и сразу перестать существовать, растворившись...

J_Dow, пожалуйста, создайте свою тему, чтобы отвечающим было удобнее помочь именно Вам, в Вашей конкретной ситуации.
Светлана

Аватара пользователя
Грейс
Психолог
Психолог
Сообщения: 2460
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 18:50
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Грейс »

 
Милая Оленька, простите меня, пожалуйста, за то, что так долго Вам не отвечала! Давайте поговорим обо всём по порядку.
Ещё раз, очень хорошо, что Вы ездите к маме, даже несмотря на то, что Вам это не доставляет большого удовольствия.
Она ждёт, хвАстая соседям, что скоро к ней дочь приедет. Видимо, чтобы показать, что её не забывают.
Нельзя этого исключать. Она осознаёт те ошибки, которые она совершила и как бы пытается оправдать себя в глазах окружающих. Равно как нельзя исключать того, что Ваша мама очень сильно радуется Вашему приезду и уже заранее его ждёт, считая дни до него.
Мы с ней гуляем (встречаем тех самых соседей, и они и говорят о том, как она ждала меня), бываем на кладбище, ходим в гости к родственникам или они к нам приходят, я помогаю ей сделать то, что она не в силах (ну там что-нибудь починить, разобрать…).
Это очень мило, Оленька. Это у Вас очень доброе сердце, которое способно настолько сильно любить и прощать.
Она не пьёт, когда к ней приезжаешь (это раньше, когда ещё отец был жив, они вместе могли пропадать где-то целыми днями, возвращаясь пьяными, когда я гостила у них с детьми).

Значит, мама всё же не хочет расстраивать Вас и делать Вам больно и неприятно.
Сейчас она старается скрывать, говорит, что не пьёт. Но мы-то всё знаем, слышим по голосу, когда созваниваемся, а она думает, что мы не замечаем. Если скажешь прямо-тоже «увиливает», отнекивается, а иногда просто бросает трубку.
Возможно, маме очень стыдно из-за того, что она не может преодолеть свою зависимость. Возможно, что она не хочет признавать, что эта зависимость у неё есть. Думает, что она не выпивает, а "расслабляется" после "тяжёлого" дня.
Нет, я с ней не говорила об этом. Думаю¸ что она уже не поймёт. Когда-то пыталась поговорить-и поняла, что бесполезно. Она не услышит меня. Тем более столько лет пить-это ведь уже и к изменениям в мозгу приводит! А у неё и так непростой характер.
А когда Вы пытались с ней говорить - что мама Вам отвечала? Например то, что она Вас "не бросала"?
И всё же, видимо, последний разговор состоялся уже давно. Может быть, стоит ещё раз поднять эту тему, чтобы убедиться в том, насколько она готова понять Вас?
Я благодарю Бога за то, что она хотя бы ещё из дома ничего не уносит, то есть не пропивает. У неё чистенько, ремонт по возможности делает, шторки новые повесила, сама ещё любит одеваться, то есть она не совсем такая, как некоторые спившиеся люди, которые уже и не моются толком и одеваются во что попало…
На самом деле - Слава Богу!! Дай Бог, чтобы она никогда этого не делала!!
Она плачет перед моим отъездом, что одна опять остаётся…А я плачу, потому что жаль её…Но что изменить? Как? …Если бы она не пила…
…В первый день моего возвращения домой я позвонила – она ещё была трезвая…На третий день позвонила – уже пьяная…
Оленька, хорошая моя, я понимаю, насколько Вам больно. Я вижу только два варианта: первый - ежедневно молиться за неё, особенно читать канон Пресвятой Богородице к Её иконе "Неупиваемая Чаша" (можно посмотреть вот здесь: https://www.pserpuhov.ru/vmonastir/sviat ... olitvi.php; а здесь https://www.pserpuhov.ru/vmonastir/sviatini/Chasha.php можно почитать историю Её явления и про чудеса исцелений). А второй вариант: забрать маму к себе и всячески пытаться вытащить её из этого состояния: водить в храм, исповедовать и причащать, постоянно занимать её чем-то, развлекать, не выпускать из дома и т.д. Но это очень и очень тяжёлый крест; к тому же, Ваш супруг вряд ли будет от этого счастлив, а его интересы и мнение нужно учитывать обязательно. Поэтому первый вариант кажется разумнее всего.

Скажите мне, пожалуйста, имя Вашей матушки, я тоже за неё помолюсь и, когда буду в церкви, помяну её в записке. И ещё, простите мою глупость: "Оля" - это Ваше настоящее имя, так ведь?;) Я за Вас тоже молиться буду.
По-поводу очередного юбилея, поездки мужа…Вы абсолютно правы, Грейс…Я думаю точно так же…И одной мне теперь уже лучше быть…
Я ведь уже больше десяти лет назад начала искать причину своего ухудшающегося состояния, к каким только врачам не обращалась, лечилась. Муж меня возил, искал знакомых специалистов, поддерживал…Сложно это всё …Мне кажется он не воспринимает моё состояние как болезнь, он думает, что у меня так характер меняется в худшую сторону, потому отдаляется…давая понять, что «тебе же хуже будет».
Милая Оля, так покажите Вашему супругу, что это не Ваш характер, который "меняется в худшую сторону", а Ваша израненная душа, которая мучается и страдает и которая нуждается в помощи - и в моральной, и в духовной. Вы когда последний раз в храме были? Представьте, как тяжело Вашему мужу, мы уже с Вами про это говорили, он тоже страдает от того, что не знает, как помочь Вам, что нужно сделать для того, чтобы Вы почувствовали себя лучше. Ключ кроется в Ваших отношениях с мамой - как только Вы полностью простите её, Вы почувствуете себя лучше, я могу Вам это гарантировать.
Чего жду, почему не обращаюсь к специалистам? Наверное действительно и страх присутствует, и неверие (сколько ж можно?!)
Оля, и это тоже можно понять. Конечно же, столько раз обжигались, наверное, и гадости в свой адрес от "специалистов" слышали. Просто в этот раз не возлагайте на них все надежды: они - не боги и нет такой таблетки, которая могла бы в одночасье сотворить чудо. Просто с помощью тех же антидепрессантов Вы смогли бы облегчить Ваше состояние, снизить чувство тревоги, страха. Не бойтесь врачей. С психологом или психотерапевтом было бы неплохо поработать тоже. Но, очень Вас прошу, отнеситесь самым внимательнейшим образом к выбору специалистов, поищите отзывы о них, рекомендации. Люди разные бывают. И, умоляю Вас, не прибегайте к психоанализу, гипнозу и методам НЛП.
но ведь я и есть"тётя 40 лет" даже "с хвостиком" уже.
Ну и что?? Тем более, что Вы сами говорите:
Хотя мне и 30 с хвостиком, и даже 20 (при неярком свете) с хвостиком дают :)
Этому могут многие позавидовать :)
потому не готова получать "щелчки по носу", если не туда его засунула
Кому же это приятно?:) А вот внимания Вы заслуживаете - Вы же человек, который имеет душу, сердце; у которого есть своё мнение, интересы, ценности. Почему Вам нельзя получать внимание? Потому, что Ваша мама не заботилась о Вас и внушала Вам то, что Вы его не заслуживаете? Но Вы уже взрослая женщина - настало время положить этому конец и получить внимание, которое Вы не получили в детстве. Начните с того, чтобы дать другим людям понять, что Ваши права нужно уважать. Я сейчас ни в коем случае не говорю о том, чтобы начать хамить, грубить и т.д. Просто в следующий раз, когда Ваши права будут задеваться (в очереди, транспорте, например), постарайтесь их отстоять. Каждый человек имеет право на уважение.
Спокойно. Спросил, как ТАМ дела. Я про всех родственников рассказала, а по маму специально не стала почти ничего говорить, чтоб лишний раз не раздражать его...я не рассказываю ему о ней, чтоб он лишний раз не уверялся в своей неправильной мысли, что я на неё похожа. Я на неё совсем не похожа. Это правда!
Я абсолютно верю Вам, Ольга. У Вас очень доброе и отзывчивое сердце, ещё раз Вам об этом скажу. Вы умеете думать, сочувствовать, беЗпокоиться; имеете желание изменить свою жизнь, сделать так, чтобы всем вокруг Вас было хорошо, чтобы все были довольны и счастливы.

Хочу поблагодарить Вас за тёплые слова в мой адрес, кстати))

Вот эти строки
...Мне кажется, что я уже кое-кого здесь знаю лично, читаю их сообщения и начинаю представлять их и уже какое-то мнение о них складывается...
ещё раз подтверждают моё мнение, высказанное в предыдущем абзаце выше. Вы очень чуткий человек.
Вот к Наде из Королёва, которая троих детей одна воспитала, я бы в гости сходила или её пригласила куда-нибудь, мы бы в кафе с ней сходили, просто так погуляли бы. Я бы её развеселила (я это умею, несмотря ни на что, и пошутить, и подбодрить, и смелой могу быть- тому бы водителю в автобусе, который ей нахамил - ответила бы за неё)...
Да, Надя - прекрасная женщина и тоже мне очень симпатична. Напишите ей что-нибудь приятное, постарайтесь её "виртуально" развеселить))
Но я далеко...И я здесь тоже одна...
Так сильно далеко? Приезжайте в Москву в отпуск, погулять:)) И мужа возьмите - устройте себе романтическую поездку;)) Постарайтесь найти друзей в своём городе; вдруг, может быть, кто-нибудь с форума живёт с Вами по соседству? Займитесь благотворительностью - съездите в детский дом, дом инвалидов, дом престарелых - везде есть места, где страдают люди, где нужна наша помощь.
А уходить я собралась в "Дневники". Куда уж я теперь от вас?...Как уж я теперь без вас?...
А мы без Вас теперь как же?? И где дневник, кстати?;))

Оленька, желаю Вам прекрасного дня и отличного настроения! Пусть этот день будет для Вас по-настоящему добрым и радостным!

ПС Кстати, романтику можно и не только в Москве устроить:) Сходите с мужем в какое-нибудь хорошее место вдвоём, съездите в дом отдыха. Я Вам, кажется, уже писала про такие варианты:) Если что, могу подкинуть ещё несколько идей;) Ему будет очень приятно)
И чтоб после себя не корить
В том, что сделал кому-то больно,
Лучше добрым на свете быть,
Злого в мире и так довольно.

Tlyfz Оля
полковник
полковник
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 06:37
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Tlyfz Оля »

 
Здравствуйте,милая Грейс!
Спасибо Вам огромное за то, что помогаете мне разобраться в себе, в своих проблемах-это помогает держаться "на плаву".
Вы задали мне так много вопросов, что за один "присест" мне сразу на все, наверное, не ответить.
Начну с того, что пришло на ум моментально после прочтения Вашего ответа:ночью мне приснился сон-я уезжаю в Москву, опаздываю, вижу по времени, что поезд уже отправиться должен, а я всё ещё вещи собираю. Но всё же как-то оказалась в Москве. Подробности дальшейшие не имеют значения...Проснулась, думаю: почему Москва?..А наутро читаю Ваш совет-приглашение:
Грейс писал(а):Приезжайте в Москву в отпуск, погулять
Удивительно...Подумалось тогда сразу...
Я знаю, что пройдёт и это, но дай мне силы пережить. Даниил Чкония

Tlyfz Оля
полковник
полковник
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 06:37
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Tlyfz Оля »

 
Грейс писал(а):как помочь Вам, что нужно сделать для того, чтобы Вы почувствовали себя лучше. Ключ кроется в Ваших отношениях с мамой - как только Вы полностью простите её, Вы почувствуете себя лучше, я могу Вам это гарантировать.
Милая Грейс! Если бы всё было так просто (((
К сожалению, это только один из ключиков в связке моих проблем...
С этой проблемой я живу уже лет 30... Но постепенно добавлялись новые - и вот я уже не знаю, которая из них важней, решив которую легче станет сразу...Чем дольше человек живёт, тем больше делает ошибок-простая математика. И тем меньше у него времени, чтобы их исправить.
Я ещё в 15 лет могла бы оказаться на этом сайте (если бы он существовал в то время). Тогда бы я написала:"Родители пьют... Безответно влюблена в мальчика...Жить не хочу..."
Сейчас другое. Многие проблемы "повзрослели". Но Вы, Грейс, в самую точку попали
Грейс писал(а):Ваша израненная душа, которая мучается и страдает и которая нуждается в помощи
Ну неужели тому, кто меня окружает, так трудно понять, что я просто устала!
Ведь если у человека больное сердце, и близкие предупрежедены о том, что его нельзя волновать, то все стараются ограждать больного от напрасных волнений...
Если у человека больной позвоночник, и ему противопоказана тяжелая физическая работа, то никто его и не заставляет ничего делать...
А если у человека изранена душа?..
Вот и получается: "если не можете помочь, то оставьте меня в покое". Так хочется сказать всем, кто начинает на меня обижаться, предъявлять претензии...
Наверное, никто меня уже не сможет понять так, как мне бы хотелось. Я имею в виду тех людей, которые меня окружают. Потому и не стремлюсь найти новых знакомых, тем более друзей. Боюсь новых разочарований. А ещё потому, что просто не хватает сил иногда душевных, иногда физических.
Я знаю, что пройдёт и это, но дай мне силы пережить. Даниил Чкония

Tlyfz Оля
полковник
полковник
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 29 июн 2009, 06:37
Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве

Re: Хочется раствориться в пространстве

Сообщение Tlyfz Оля »

 
Грейс писал(а):Сходите с мужем в какое-нибудь хорошее место вдвоём, съездите в дом отдыха. Ему будет очень приятно)
Вы знаете, Грейс, уже не хочется. Правда. Я всю жизнь сама устраивала праздники: накрывала стол, даже если знала, что никто не придёт, могла танцевать одна в то время, как муж лежал и радовался этому "веселью". Мне хорошо было тогда, ему хорошо было тогда, детям...Если бы не я - праздников бы скорее всего не было по ощущениям вообще.
Но вот я устала. Не хо-чу. Не мо-гу. Нет, конечно, стол я накрою, и платье красивое одену, но в моей душе праздника уже не будет, и танцевать я уже не буду...
Когда-то давно, лет 20 назад, я сказала мужу, что мы с ним ни разу не были в ресторане. Он пообещал, что в "этой пятилетке" сходим.
... Прошло уже четыре пятилетки...(((
Я знаю, что пройдёт и это, но дай мне силы пережить. Даниил Чкония

Закрыто

Вернуться в «Суицид или Жизнь. Они сделали свой выбор»