Стоит в поле "ТЕРЕМОК" - заходите на чаёк!

[Vogel]

Выскажу и свое мнение. ИМХО такая "высокая смерть" - "за други своя" - перекрывает всю прежнюю жизнь, и уже не важно, какие были у Лизы слабости, ошибки, несуразности и "некрасивости", да и грехи, не важно, счастлива она была раньше или нет... Ничто уже не имеет значения, кроме Любви, явленной через жертву собственной жизнью. Рассказ меня поразил!
Но по прочтении рассказа - очень грустно и печально.
Вспомнила своего дядю-фронтовика, прошедшего финскую и Великую Отечественную, из Челябинской области до Берлина со своей лошадкой (был в составе обоза, подвозили боеприпасы/продовольствие). А в мирное время был убит гопниками, заступившись за лежащего избиваемого ими парня. Царствие ему Небесное!

[sрlit]

По-моему Наташа писала не о терпении скорбей. В этом конечно мне нечем похвастаться. И вряд ли я претендую на такое. Речь ведь не об этом. Но я согласна с Наташей, что не стоит так уж себя оберегать, как впрочем и впадать в другие крайности. Но, если так уж получилось, и ты оказался в такой ситуации, так что уж тут рассчитывать и соизмерять. С чем? У каждого своя мера. Кто-то жизнь свою положит «за други своя», Кто-то лекарство последнее отдаст чтобы спасти того, кому еще детей надо растить. А кто-то будет думать, а действительно ли у него последняя рубашка чтобы поделиться с другом. Вот и пойми тут как правильно.
Сколько сейчас таких людей кому помощь нужна! Немеряно! Но мы же ждем и говорим: а он же ничего не просил. Как те люди, про которых Наташа писала. Вобще-то грустно всё это.
"Другому как понять тебя?" ( Ф. Тютчев)

[Сверстница]

По-моему Наташа писала не о терпении скорбей. В этом конечно мне нечем похвастаться. И вряд ли я претендую на такое. Речь ведь не об этом. Но я согласна с Наташей, что не стоит так уж себя оберегать, как впрочем и впадать в другие крайности. Но, если так уж получилось, и ты оказался в такой ситуации, так что уж тут рассчитывать и соизмерять. С чем? У каждого своя мера. Кто-то жизнь свою положит «за други своя», Кто-то лекарство последнее отдаст чтобы спасти того, кому еще детей надо растить. А кто-то будет думать, а действительно ли у него последняя рубашка чтобы поделиться с другом. Вот и пойми тут как правильно.
Сколько сейчас таких людей кому помощь нужна! Немеряно! Но мы же ждем и говорим: а он же ничего не просил. Как те люди, про которых Наташа писала. Вобще-то грустно всё это.
"Другому как понять тебя?" ( Ф. Тютчев)

Наши мнения здесь, видимо, всё равно не сойдутся - это я о рассказе. Я его специально перечитала 2 (!) раза. Меня он, конечно, уже тоже тронул - так как вызвал тут такое бурное обсуждение. Но если б не это и не то, что он получил премию ( вызвал у меня этим ещё один прилив интереса) - я бы не заострила на нём внимание, подумав : "Жаль Лизу, жизнь без любви, тепла и участия". Я, возможно не так сильна и развита духовно, как Христина и другие, поэтому такого глубокого смысла, как они, и не вижу! Что делать. Значит, мне есть куда расти

[sрlit]

Наши мнения здесь, видимо, всё равно не сойдутся - это я о рассказе. Я его специально перечитала 2 (!) раза. Меня он, конечно, уже тоже тронул - так как вызвал тут такое бурное обсуждение. Но если б не это и не то, что он получил премию ( вызвал у меня этим ещё один прилив интереса) - я бы не заострила на нём внимание, подумав : "Жаль Лизу, жизнь без любви, тепла и участия". Я, возможно не так сильна и развита духовно, как Христина и другие, поэтому такого глубокого смысла, как они, и не вижу! Что делать. Значит, мне есть куда расти

Так я ж уже не про рассказ писала.

[Cold Samurai]

Так... продолжаю участие.

так Бог для того и дает резервы (силы и деньги), чтобы их тратить - пока можешь тратить

Тратить, а не сжигать. Добродетель (разумная трата) лежит между двумя пороками - скупостью и расточительностью. Тратить силы надо на совершенствование, на достижение, а не для того, чтобы поскорее умереть.

Винни, с учетом того, что эта часть вашего поста - ответ именно на слова Наташи - скажу вот что. Совершенствование и достижение - это, конечно, хорошо. И Наташа осуществляет это в полной мере. И вообще, по моему разумению, делает очень много доброго.
А вот слова про скупость и расточительность, и про то, как надо тратить силы (не зря подчеркнул это ваше определение) - так вот, вы не находите, что это как-то... что называется, попытка распоряжаться чужими средствами? Что не есть хорошо. Это личный выбор человека и его право. И личные силы.

А теперь по рассказу.

Да, конечно, рассказ не для веселья, как и все высокое.

По-вашему, веселое не может быть высоким?

[Августа]

Доброй ночи!
Прочитала рассказ. То, что он вызвал столь бурную дискуссию, как раз и говорит об успехе, т.к. равнодушных нет Другое дело, что часть дискуссии посвящена алогичному финалу... Вставлю свои 5 копеек))
Аналитическая часть:
Я не могу придумать мотив для убийства в этом случае, ну правда... Почему-то для героини выбран именно такой путь преодоления страха, который, собственно, и подтверждает, что всю жизнь она боялась вполне обоснованно: что и мальчишки на горке, и ученики вечерней школы (кроме Сергея-прелюбодея), и Евгений с жильцом - все потенциальные убийцы и/или насильники, а она просто чудом от них спасалась точнее с помощью страха (а стоит только ей преодолеть свой страх и сблизиться с людьми - сразу наступит смерть). Также хочу заметить, какой способ сближения был выбран (ведь можно было бы подойти и иначе в той же ситуации, та даже элементарно милицию вызвать). Что-то я уже начинаю замечать просветы логики: героиня агрессивно настроена к окружающему миру (ну, не любит она ближнего своего, какая же это жизнь по совести?), поэтому и видит вкруг сплошных агрессоров... Агрессивная попытка сближения вряд ли могла разрешиться долгожданной ответной любовью........
Говорит читатель, переживающий образы:
Искренно и глубоко жаль Лизу, т.к. не приблизилась она к Богу при жизни и даже попыток не сделала........

[Таманна]

В отзывах автор ответила, что премию она получила не за этот рассказ, а за другой. "Моя ты урода".

https://www.proza.ru/2012/04/09/2352

Он гораздо глубже, интересней. А про трусиху, ну, что сказать - не захотела героиня жить. Она предпочла полумеры - живёт так, как ей удобно, зато нет боли от любви (или предательства любимого), нет боли от нелюбви детей, разочарования в друзьях и прочее. Ей было хорошо наедине с собой, она жила грёзами, иллюзиями. Может, это был её путь.

[Ewe]

Что касается здравого смысла (отвечаю Еве) - ну так Бог для того и дает резервы (силы и деньги), чтобы их тратить - пока можешь тратить. А не растягивать по капле, думая о том - насколько тебя хватит.

Но я согласна с Наташей, что не стоит так уж себя оберегать, как впрочем и впадать в другие крайности. Но, если так уж получилось, и ты оказался в такой ситуации, так что уж тут рассчитывать и соизмерять. С чем? У каждого своя мера.

Разумно тратить, стараясь при этом прежде угодить Богу, а уж потом - потешить самого себя. Мера тут у каждого, разумеется, своя, как заметила Валентина. Но важно не лукавить перед самим собой: для чего я "сгораю" - чтобы служить Богу и людям или чтобы избежать одинокой и беспомощной старости?

[Наташа2004]

для чего я "сгораю" - чтобы служить Богу и людям или чтобы избежать одинокой и беспомощной старости?

а почему или-или? И то, и другое

[Cold Samurai]

Разумно тратить, стараясь при этом прежде угодить Богу, а уж потом - потешить самого себя. Мера тут у каждого, разумеется, своя, как заметила Валентина. Но важно не лукавить перед самим собой: для чего я "сгораю" - чтобы служить Богу и людям или чтобы избежать одинокой и беспомощной старости?

Если человек поступает в соответствии со своими убеждениями, то навязывать ему понимание "разумного" - это уже неуважение к его воле и выбору. Избежать старости таким путем - печально... хорошо, если возможен вариант лучше. Но ведь и та старость, что описана в рассказе - фиговая перспектива.
И еще - если человек сжигает силы в делах, при этом принося людям добро, то, считаю, другие уж точно не вправе его как-то осуждать за то, делает он это для Бога, для людей или для себя. Во-первых, потому, что это его выбор. Во-вторых, потому, что - а те, кто осуждает, принесли в мир хоть часть добра, какое делает не жалеющий сил человек? Вот так. И еще. Иногда формулировки, на мой взгляд, могут сказать многое. Так вот, в этой цитате обратил внимание на слово "угодить" - хм... лично мне оно не нравится. Ассоциации напрашиваются со слугами и повелителем. Но вот с любовью, о которой много говорится в вере, это не очень согласуется.