Флудилка (новая)

[Alex71]

Ветерок, солнышко. Китайская церемония с их дымом отдыхает!
Поддержу Олега, китайцы "из ничего" сделали культ, мне тоже показывали и угощали этим чайком, ничего особенного, а от того, как хозяева церемонии носились с этими чайниками, переливаниями, чашками....мне стало смешно, клоунада какая-то. Да не в обиду будет сказано истинным поклонникам всего китайского.

Но мне уже кажется, что и самовары уже китайские.

Нет, не все, есть еще наши родные, чугунные, латунные, в Туле это не дефицит, на даче у друзей почти каждые выходные только таким и пользуемся, (1956 года выпуска). Растопить самовар не составляет труда, даже девушки с этим справляются, вкус и аромат родниковой воды вскипяченной берёзовыми дровишками ни с чем не сравнить.

[дмитрий320]

....как хозяева церемонии носились с этими чайниками, переливаниями, чашками....мне стало смешно, клоунада какая-то.

Но мне уже кажется, что и самовары уже китайские.

Нет, не все, есть еще наши родные, чугунные, латунные, в Туле это не дефицит, на даче у друзей почти каждые выходные только таким и пользуемся, (1956 года выпуска). Растопить самовар не составляет труда, даже девушки с этим справляются, вкус и аромат родниковой воды вскипяченной берёзовыми дровишками ни с чем не сравнить.

Там или вы просто не поняли зачем переливания,или хозяева делали что-то лишнее,конечно нужно понять смысл переливаний, если просто смотреть - это не понятно.
В том-то и дело.что уходит внимание от чая, к дровишкам, дыму, самовару, еще и выпечке какой или конфетам,а чай меркнет сам.

[Alex71]

Да, не в этом суть чайной церемонии, как таковой. Хорошо Инна сказала:

...сидели, разговаривали, вся семья собиралась... быть вместе. Погрузиться в атмосферу тепла и уюта. За это я особо люблю чай.

Всё остальное технические манипуляции

[дмитрий320]

Да, не в этом суть чайной церемонии, как таковой. Хорошо Инна сказала:

...сидели, разговаривали, вся семья собиралась... быть вместе. Погрузиться в атмосферу тепла и уюта. За это я особо люблю чай.

Всё остальное технические манипуляции

Смотря где, где-то цель

...сидели, разговаривали, вся семья собиралась... быть вместе. Погрузиться в атмосферу тепла и уюта. За это я особо люблю чай.

, у Китайцев же цель другая - насладиться чаем, понять его суть, расслабиться, освежить голову, поэтому и процедуры разные

без технических манипуляций сложно раскрыть вкус чая, что бы сушеные листики дали максимум что могут.

[Миртеб]

Но мне уже кажется, что и самовары уже китайские.

Не спешить, расслабиться, наслаждаться напитком и общением, быть вместе. Погрузиться в атмосферу тепла и уюта. За это я особо люблю чай.

И я тоже!

Нет, не все, есть еще наши родные, чугунные, латунные, в Туле это не дефицит, на даче у друзей почти каждые выходные только таким и пользуемся

Я помню, как-то проезжал недалеко от Тулы. Самовар и тульский пряник - это ее достопримечательности. Пряник приобрел очень большой, да и маленьких тоже, а вот чайку с самовара к сожалению не удалось попить.
Дима, Вы вот что скажите Если Вам предложить попить чайку из двух кружек, в одной чай по Китайски, а в другой чай просто заваренный кипятком листовой, то Вы бы почувствовали разницу? А где какой чай находилось бы под вопросом.

[Ol_2011]

Дмитрий, я ничего против китайской церемонии не вижу.
Но как помнится, что то там нам поджигали, полумрак, музыка, низкие столики

А вот смотри, какая мысли пришла, в нашей церемонии главное с кем пить, а не что пить.
А у них, что пить и собственное созерцание.

Тут сложно сказать таким людям, типа меня, которым любой чай по одному вкусу.
Я не очень различаю. Могу различить по цвету.

А тут недавно покупал в подарок чай, попросил продавца, мне что то хорошее подобрать. Сначала их, с ценой, практически до колик до ввел. Посчитал, что сумма указана за кг, а оказалось за 100 гр. Хотел купить сразу килограмм. Они сначала удивились от такого "крутого" покупателя. Ох и смеялись потом.
Потом все же отвесили по моим денежкам, и подписали - "Брови золотой крысы". Это подарок. Хоть стой, хоть падай. тут уж я посмеялся.
Видя такую реакцию, они мне прочитали лекцию. Кто такая золотая крыса. Короче , это такая крыса, которая живет на рисовых полях, и рис ворует. Вот этих самых крыс китайцы очень любят излавливать и потреблять по назначению. Что это не простая крыса, а деликатес. Но опять же брови причем тут? Ну понятно же - китайцы. Так что и по поводу, что пить , возникают сомнения. Вдруг перед тем как крысу слопать, они у ней брови выщипывают, и для вкуса добавляют.
Дмитрий, шутка, смотри.

[дмитрий320]

Дима, Вы вот что скажите Если Вам предложить попить чайку из двух кружек, в одной чай по Китайски, а в другой чай просто заваренный кипятком листовой, то Вы бы почувствовали разницу? А где какой чай находилось бы под вопросом.

Да,даже если с закрытыми глазами,просто понюхать и попробовать. Это совсем по разному,не лучше,не хуже наверно,просто по другому. когда вы завариваете наш чай, точнее по европейски, то сразу заваривается все что там есть,т.к. настаиваем после залития кипятком дольше. А заваривая то же самое по китайски,в первой заварке будет лишь часть веществ, все не успеют выделиться из-за короткого времени заварки. Попробуй заварить так чай, без всяких лишних движений. Только чай или с жасмином или с васильками или еще с чем. заливаешь кипятком.через пару секунд сливаешь прочь. Заливаешь снова, через 20 секунд сливаешь в чашку,подожди минуты 2-3 потом опять кипяток, 20 секунд и вторая чашка. Увидишь что заварки отличаются,где-то будет больше чая, где-то больше васильков, даже если просто черный чай, то вкусы разные будут.
И ведь не только в заварке дело, запах чая свою прелесть имеет, а когда это самовар, да еще и какие-то сладости, он смешается,растворится. Мы не смотрим на чай, в европейском чаепитии, ни на сухой, ни на уже заваренный. А цвет бывает очень разный, и очень красивый, и смесь чая разных цветов, примеси каких-то цветочков в нем, и кагда она заварен, в стеклянной ЧаХай,на фоне свечи в полумраке смотрится очень красиво,а в фарфорофой чашке это не так заметно.
Ну и есть чаи которые у нас не пользуются спросом.т.к. их вовсе нельзя заваривать по европейски, дрянь получается, а вот по китайски - вполне прекрасно.

Поэтому сравнивать нет смысла, европейское чаепитие и Китайское совсем разные вещи.

никогда не замечал, что разливая чай из большого чайника заварочного - хотя бы на 0.7.л в первые чашки попадает менее крепкий чай.а в последние наиболее крепкий?)

[Alex71]

у Китайцев же цель другая - насладиться чаем, понять его суть, расслабиться, освежить голову, поэтому и процедуры разные

В том то и дело, что китайская чайная церемония - это китайская традиция, близкая к их религиозной философии, но далёкая от русских, православных понятий, наших родных обычаев, эта "церемония" пришла к нам с опасной "модой" на всё красивое, восточное. В чём опасность? В крайностях. Не вижу смысла здесь и сейчас рассказывать о грехе чревоугодия и гортанобесия, смакования, возведения продуктов питания в идола и получение от этого удовольствия ("расслабиться, освежить голову"). Так, что всего должно быть в меру.

[Потусторонняя]

Какие дебаты о чае. Молодец,Дима.) Интересная тема.
Однако, мне кажется что варенье нужно отделить от мух.)
Все то, в чем мы не видим, не понимаем смысла, кажется нам глупым, лишним и смешным. Именно по этой причине, китайская церемония и казалась вам бессмысленной, Алекс. Подготовленный человек этот смысл видит и постигает.
В самосозерцании ничего плохого не вижу-тоже полезно. Технология приготовления, конечно же имеет значение. Сереж, поверь, разница есть. Все многочисленные движения ведь не с потолка берутся, а для достижения неких вкусовых оттенков.
Спорить какая церемония лучше все равно что сравнивать красное и квадратное.) Это абсолютно разные культуры. В каждой своя прелесть и свой смысл. Каждая интересна по своему. Для себя я бы создала разумный микс-посетила церемонию с каким то близким, родным человеком, так что китайская технология и обряд, но вместо самосозерцания созерцала бы его.)
И сноска небольшая.) Тоже о чае. Мне на День рождения подруга подарила чашку с очень теплой надписью и нашей с ней фоткой.) Идея конечно не новая, но поверьте, из этой чашки любой чай намного вкуснее.))

[дмитрий320]

близкая к их религиозной философии

Алекс, да нет так религирозной философии, в том что я описывал, даже о чайной церемонии в полном объеме речи нет, просто сама суть поэтапного заваривания чая в мелких объемах, а не сразу долгого настаивания. Еще не понятно где больше чревоугодия, в чае с баранками, плюшками и сахаром, самоваром с дровами, или же в чистом чае, без сахара и еды.
Это даже не противоположные, а совсем разные понятия. Есть разные традиции чаепития, восточная, русская, английская, и китайская в том числе. Ведь чай сам оттуда, и слово оттуда "Ча" - по китайски чай. мы же в японских машинах не видим философию самураев, в китайской бытовой технике буддизма, вот и способ заваривания чаяф - это просто способ заваривания чая

Основателя Айкидо, когда-то спросил журналист: "В чем смысл занятий айкидо?" - тот посмотрел на него с удивлением,и сказал: "Смысл занятия айкидо - в занятии Айкидо." Вот и с чаем так же - чай,это просто чай.

купить сразу килограмм.

- Килограмм чая - это очень много по объему "Брови крысы"... Это все фантики современных рекламщиков все же.