Должностную инструкцию я и в глаза не видела. Всё на словах. Многие обязанности, я подозреваю, озвучены больше как просьбы (та же уборка на кухне или уход за клумбой). Но я ведь согласилась, потому что мне нужна была работа. И я не предполагала, насколько всё так глубоко. Это мой первый трудовой опыт. По-видимому, оттого и трудности. Спасибо за разъяснения, Азура! Буду иметь в виду, и если что - попрошу должностную инструкциюАзура писал(а):Здравствуйте.
А можно чуть-чуть уточнить ваши должностные обязанности согласно должностной инструкции? Что именно вы должны уметь, какое образование необходимо для данной должности, кому подчиняетесь, кто у вас у подчинении? очень трудно понять, входит ли мытье посуды в обязанности администратора ( я всегда считала, что подобные занятия прерогатива уборщицы).
Дело в том, что многие работники четко не знают своих обязанностей и следовательно прав, а как результат получается, что электрик полы подметает, а сварщик лезет к кабелям высокого напряжения. Я как юрист на предприятии часто сталкиваюсь с обозначением границ должностных обязанностей и с обеспечением безопасности производства, разрабатывая также локальные нормативы по охране труда.
Поэтому начните с должностной инструкции, если что-то непонятно не плохо потребовать отдельного приказа, где будет написано, что именно и в какое время вы должны делать. Например, у нас диспетчер может давать только тот номер тел. начальника и прочих должностных лиц, который выписанный в приказе об доступе до публичной информации, а без подобного приказа она вообще отказывалась отвечать на телефонные звонки.
Проблемы на работе
-
- ст. лейтенант
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 13:54
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Проблемы на работе
Покой нам только снится...
-
- ст. лейтенант
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 13:54
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Проблемы на работе
Я думаю, о дополнительном вознаграждении не стоит мечтать:) Я бы предпочла уменьшить круг обязанностей, поскольку очень устаю. За совет спасибо! Хочу научиться "спокойно и аргументированно" вести диалогиYuliaP писал(а):Здравствуйте.
Поднимите Вашу долностную инструкцию. Там должны быть оговорены все Ваши обязанности. По тем обязанности, которые не входят в круг ваших забот, должно быть написано по чьему распоряжению выполняются или за дополнительные, стимулирующие вознаграждения. Конечно, администратор - это не уборщица. А если Вас заставляют это делать, пусть оформляют как совмещение должностей. Идите к руководству и СПОКОЙНО, АРГУМЕНТИРОВАННО объясняйте ситуацию. А "девочкам" тоже спокойно дайте понять, что Вы не на побигушках у них и работы у Вас предостаточно.
Если руководитель не согласится стимулировать Вас за дополнительные обязанности (что скорее всего), недельку пусть поживут в грязи, приведите рук-ля и покажите ему, достойно ли для мед. учреждения такое свинство. Ну, если уж он решит, что нормально...
Покой нам только снится...
-
- ст. лейтенант
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 13:54
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Проблемы на работе
Я пыталась так делать, правда, не чашки, а пустые банки-упаковки выбросила (после того, как ими был заставлен весь буфет) Но мне кажется, что мои действия осуждаются (как, мол, так можно). Но спасибо!Раз есть такое мнение ещё у кого-то, значит, можно попробовать быть смелееЮлища писал(а):Собрать грязную посуду - и в помойку. ( Ну ладно, не сразу в помойку, а спрятать как следует). Ваша обязанность соблюдать чистоту. Стало чисто. Пусть те, кого не устраивает, моют за собой и убирают. Или покупают одноразовую посуду.
Покой нам только снится...
- YuliaP
- капитан
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 01 апр 2013, 12:39
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Москва
Re: Проблемы на работе
Веточка, зря Вы не требовали составить должностную инструкцию.
"Роструд в Письме от 09.08.2007 N 3042-6-0 указал, что должностная инструкция - это не просто формальный документ, а документ, определяющий задачи, квалификационные требования, функции, права, обязанности, ответственность работника. Важно, чтобы она была оформлена документально. " Можете потребовать и сейчас, т.к. ее отсутствие позволяет вам вообще ничего не делать. Вот и предложите руководителю, опять таки спокойно и аргументированно.
А Сп. и аргум. - это значит сначала продумайте все вопросы, которые Вы хотите поднять.( не устраивает объем работы, нет рычагов влияния на коллег...), затем подумайте какие аргументы в Вашу пользу (объясните, отсутствие ДИ - нарушение ТК, чистота - важный показатель для клиентов, обязанности "служки" отвлекают Вас от основных задач... ), а в конце спокойно , но твердо сообщите, что Вы не намерены решать задачи в одиночку, даже если на словах Вы оговаривали, то теперь поддержки со стороны руководства не находите. По крайней мере, в нашей компании для каждого сотрудника существует очень четкие инструкции и регламенту по каждому участку даже одного сотрудника.
"Роструд в Письме от 09.08.2007 N 3042-6-0 указал, что должностная инструкция - это не просто формальный документ, а документ, определяющий задачи, квалификационные требования, функции, права, обязанности, ответственность работника. Важно, чтобы она была оформлена документально. " Можете потребовать и сейчас, т.к. ее отсутствие позволяет вам вообще ничего не делать. Вот и предложите руководителю, опять таки спокойно и аргументированно.
А Сп. и аргум. - это значит сначала продумайте все вопросы, которые Вы хотите поднять.( не устраивает объем работы, нет рычагов влияния на коллег...), затем подумайте какие аргументы в Вашу пользу (объясните, отсутствие ДИ - нарушение ТК, чистота - важный показатель для клиентов, обязанности "служки" отвлекают Вас от основных задач... ), а в конце спокойно , но твердо сообщите, что Вы не намерены решать задачи в одиночку, даже если на словах Вы оговаривали, то теперь поддержки со стороны руководства не находите. По крайней мере, в нашей компании для каждого сотрудника существует очень четкие инструкции и регламенту по каждому участку даже одного сотрудника.
Послал я душу сквозь незримое
Узнать, что ждет нас у загробных врат.
Душа, вернувшись отвечала,
Знай; я есть и рай и ад.
Узнать, что ждет нас у загробных врат.
Душа, вернувшись отвечала,
Знай; я есть и рай и ад.
- Андрей Ю
- ст. сержант
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 14 май 2013, 18:43
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Нижний-Новгород
Re: Проблемы на работе
Здравствуйте, на должностную инструкцию я бы не стал рассчитывать. Конечно же начальство знает о том что она на самом деле должна быть, и раз само не предложило её в самом начале, значит начальство устраивает такая ситуация где работники работают без должностной инструкции (и тут начальство можно понять, ведь без такой инструкции работника можно отправлять на любую работу). Да и как я понимаю если её нет у Вас, то нет и у остальных. А если делать её Вам, то придётся делать и остальным. И очень мало вероятно, что на Вашу просьбу сделать Вам должностную инструкцию, начальство вдруг решит, что надо урегулировать все вопросы на бумаге между подчинёнными - и сделает должностные инструкции всем работникам.
Когда я последний раз попросил сделать мне должностную инструкцию - пришлось увольняться.
А отношения внутри коллектива - это же дворцовые интриги, тут побеждает хитрейший и коварнейший. И раз Вы обращаетесь с этим вопросом сюда, значит, что Вы явно не обладаете ни хитростью, ни коварством. И по этому победить в этой "мышиной возне" на работе Вам будет очень трудно, тем более что Вы женщина. Лично я то могу и после работы дать в глаз тому кто сильно достаёт, а что делать Вам я даже не знаю.
Но конечно в целом, если есть конфликт внутренний на работе, то он конечно выйдет наружу (особенно если Вы этому посодействуете ) и вот когда начальство увидит взрыв нарыва, то тут главное что-бы кто-то другой, а не Вы остались крайней.
А так, что бы нормально, красиво и благородно выйти из такой ситуации, практически невозможно. Потому что по идеи начальство должно наводить порядок, но если оно его не навело до сих пор, значит не хочет, а в одиночку самому навести порядок почти нереально. Вся эта канитель в коллективах на работе, это такой более легкий вариант армейской дедовщины, либо ты, либо тебя, и остаться чистым в такой ситуации нереально.
Когда я последний раз попросил сделать мне должностную инструкцию - пришлось увольняться.
А отношения внутри коллектива - это же дворцовые интриги, тут побеждает хитрейший и коварнейший. И раз Вы обращаетесь с этим вопросом сюда, значит, что Вы явно не обладаете ни хитростью, ни коварством. И по этому победить в этой "мышиной возне" на работе Вам будет очень трудно, тем более что Вы женщина. Лично я то могу и после работы дать в глаз тому кто сильно достаёт, а что делать Вам я даже не знаю.
Но конечно в целом, если есть конфликт внутренний на работе, то он конечно выйдет наружу (особенно если Вы этому посодействуете ) и вот когда начальство увидит взрыв нарыва, то тут главное что-бы кто-то другой, а не Вы остались крайней.
А так, что бы нормально, красиво и благородно выйти из такой ситуации, практически невозможно. Потому что по идеи начальство должно наводить порядок, но если оно его не навело до сих пор, значит не хочет, а в одиночку самому навести порядок почти нереально. Вся эта канитель в коллективах на работе, это такой более легкий вариант армейской дедовщины, либо ты, либо тебя, и остаться чистым в такой ситуации нереально.
Мнение моё, и не обязательно правильное.
- YuliaP
- капитан
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 01 апр 2013, 12:39
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Москва
Re: Проблемы на работе
ет, это не так. По закону, потребовать как раз таки ничего нельзя и нельзя предьявить какую либо невыполненную работу, как основание для увольнения.Андрей Ю писал(а):...значит начальство устраивает такая ситуация где работники работают без должностной инструкции (и тут начальство можно понять, ведь без такой инструкции работника можно отправлять на любую работу)..
Вот поэтому у нас такие отношения между работниками и работодателями. Страх и некомпетентность, хозяин - барин.Андрей Ю писал(а):... Когда я последний раз попросил сделать мне должностную инструкцию - пришлось увольняться.
А отношения внутри коллектива - это же дворцовые интриги, тут побеждает хитрейший и коварнейший..
Вот именно, она - женщина.Андрей Ю писал(а):... Лично я то могу и после работы дать в глаз тому кто сильно достаёт, а что делать Вам я даже не знаю..
Цивилизованные отношения сейчас дают гораздо плодотворнее. И им надо учиться, как во всем мире. Сейчас не 90-е годы, когда все решалось силовыми методами. Директор такой же, обыкновенный челочек, как и администратор. На примере своей компании я увидела это очень четко. Все грубые нарушения прав сотрудников были поддержаны судами, и выплачены компенсации по 5-7 млн. руб. В другой раз работодатель уже не хочет нарушать права сотрудников, чтоб на такие бабки не попадать. А закон на нашей стороне.Андрей Ю писал(а):...А так, что бы нормально, красиво и благородно выйти из такой ситуации, практически невозможно. Потому что по идеи начальство должно наводить порядок.
Послал я душу сквозь незримое
Узнать, что ждет нас у загробных врат.
Душа, вернувшись отвечала,
Знай; я есть и рай и ад.
Узнать, что ждет нас у загробных врат.
Душа, вернувшись отвечала,
Знай; я есть и рай и ад.
-
- ст. лейтенант
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 13:54
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Проблемы на работе
Очень внимательно всё прочитала. Андрей, наверное, где-то прав. Но я хочу верить, что всё-таки можно спокойно и рассудительно обсудить любую ситуацию. На работе у нас так и есть - кто хитрее. Это мне бросилось сразу в глаза, когда я пришла на работу. Потому что я никогда не хитрила и делать этого не умею, да и не хотелось бы...YuliaP писал(а):Цивилизованные отношения сейчас дают гораздо плодотворнее. И им надо учиться, как во всем мире. Сейчас не 90-е годы, когда все решалось силовыми методами. Директор такой же, обыкновенный челочек, как и администратор. На примере своей компании я увидела это очень четко. Все грубые нарушения прав сотрудников были поддержаны судами, и выплачены компенсации по 5-7 млн. руб. В другой раз работодатель уже не хочет нарушать права сотрудников, чтоб на такие бабки не попадать. А закон на нашей стороне.
А руководство действительно устраивает такая ситуация. Пока, как говорится, администратор начинает понимать, чего он не должен делать, проходит достаточно времени, вот в моём случае почти год прошёл, как я сообразила, что к чему.
Юль, спасибо Вам за поддержку, Вы мне много нового сообщили. Я даже жалею, что нет у нас такого человека, как Вы. В любом случае я поняла: нужно обдуманно, но быть смелее. И Вы правы в том, что отношения между начальством и подчинёнными оттого такие, что не знаем собственных прав. На то и рассчитано. Тем более сейчас, когда с работой совсем плохо, вот и приходится терпеть. Я думаю, что потихоньку отстою свою позицию и избавлюсь от тех "обязанностей", которые не входят в мою основную работу.
Покой нам только снится...
-
- ст. лейтенант
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 13:54
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Проблемы на работе
Это правда: я очень наивный и доверчивый человек. И более того, не считаю это пороком.Андрей Ю писал(а):Здравствуйте, на должностную инструкцию я бы не стал рассчитывать. Конечно же начальство знает о том что она на самом деле должна быть, и раз само не предложило её в самом начале, значит начальство устраивает такая ситуация где работники работают без должностной инструкции (и тут начальство можно понять, ведь без такой инструкции работника можно отправлять на любую работу). Да и как я понимаю если её нет у Вас, то нет и у остальных. А если делать её Вам, то придётся делать и остальным. И очень мало вероятно, что на Вашу просьбу сделать Вам должностную инструкцию, начальство вдруг решит, что надо урегулировать все вопросы на бумаге между подчинёнными - и сделает должностные инструкции всем работникам.
Когда я последний раз попросил сделать мне должностную инструкцию - пришлось увольняться.
А отношения внутри коллектива - это же дворцовые интриги, тут побеждает хитрейший и коварнейший. И раз Вы обращаетесь с этим вопросом сюда, значит, что Вы явно не обладаете ни хитростью, ни коварством.
Жить с этим качеством действительно нелегко. Но я не хочу никого побеждать! Просто хочу избавить себя от лишнего грузаИ по этому победить в этой "мышиной возне" на работе Вам будет очень трудно
С моей честностью и принципиальностью, боюсь это как раз и буду яНо конечно в целом, если есть конфликт внутренний на работе, то он конечно выйдет наружу (особенно если Вы этому посодействуете ) и вот когда начальство увидит взрыв нарыва, то тут главное что-бы кто-то другой, а не Вы остались крайней.
Неужели всё так запущено в нашем мире? Я пока ещё живу в какой-то сказке, где все должны быть честными, добрыми, помогать друг другу, уважать друг друга и т.д. и т.п. И всё же, Андрей, благодарю Вас за то, что откликнулись. Послушать мнения других людей - это всегда не лишнее, когда сам не знаешь, как бытьА так, что бы нормально, красиво и благородно выйти из такой ситуации, практически невозможно. Потому что по идеи начальство должно наводить порядок, но если оно его не навело до сих пор, значит не хочет, а в одиночку самому навести порядок почти нереально. Вся эта канитель в коллективах на работе, это такой более легкий вариант армейской дедовщины, либо ты, либо тебя, и остаться чистым в такой ситуации нереально.
Покой нам только снится...
- Андрей Ю
- ст. сержант
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 14 май 2013, 18:43
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Нижний-Новгород
Re: Проблемы на работе
Vetochka75 писал(а):Это правда: я очень наивный и доверчивый человек. И более того, не считаю это пороком.
Это вопрос духовный, и гораздо более сложный, чем практический "как выжить на работе", для него можно отдельную тему открывать - что является пороком, а что нет, с какими принципами жить и что потом из всего этого получается.Vetochka75 писал(а):С моей честностью и принципиальностью, боюсь это как раз и буду я
А если сказать вернее - Вы хотите свободы. И тут появляется одно "НО" большое. Свобода ничего не стоит если не можешь её защитить. А когда начинаешь защищать силой свободу непременно "проливается кровь". Даже когда человек принимает законы государства которые гарантируют ему определённые свободы, тем самым этот человек подписывается на приговорах всех судебных процессов в данном государстве, которые в свою очередь определяют наказание (иногда и смертельные приговоры) для неугодных свободе остальных граждан.Vetochka75 писал(а):Жить с этим качеством действительно нелегко. Но я не хочу никого побеждать! Просто хочу избавить себя от лишнего груза
Так что если хотите иметь собственную свободу - будьте готовы её защищать.
В осаждённом кремле русским ополчением, у поляков половина человеческой ноги стоила около трёх монет. В павеле или "чёрных гетто" можно запросто получить пулю или нож в спину за то что посмотришь не так и не туда. В данный момент в Дагестане насчитывается около 3000 рабов, большинство из которых русские (хотя свободные работники местного населения не принципиально в более лучших условиях там работают), и работают они в основном на кирпичных заводиках частных.Vetochka75 писал(а):Неужели всё так запущено в нашем мире?
И я сомневаюсь, что мы тут все будем иметь и каплю благородства, отстаивать свои принципы и бороться за справедливость, если попадём в одну из выше перечисленных ситуаций.
Главное невроз не заработайте, и не озлобьтесь на весь мир, и не начните считать что собственная справедливость - это и есть истинная справедливость, пока будете отстаивать собственную позицию.Я думаю, что потихоньку отстою свою позицию и избавлюсь от тех "обязанностей", которые не входят в мою основную работу.
Мнение моё, и не обязательно правильное.
-
- полковник
- Сообщения: 3589
- Зарегистрирован: 28 фев 2012, 01:11
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
Re: Проблемы на работе
Vetochka75 писал(а):Я думаю, что потихоньку отстою свою позицию и избавлюсь от тех "обязанностей", которые не входят в мою основную работу.
Лично я в этом и не сомневаюсь
с любовью