Недоразумение

[Недоразумение]

Прочитал тему Редоранца) чем то мы с ним похожи. Меня тоже можно назвать " необщительным мотком колючей проволки". Helenka, верно писала, надо учиться видеть хорошее, а я не вижу. Я даже в себе ничего хорошего не вижу, недочеловек какой-то.

[gege]

Здравствуйте, Недоразумение
Прямо пальцы мои отказываются этот ник печатать.....

Дело не в том, что мы с Вами разные или одинаковые.
Мне кажется, что первое и самое важное, что Вы можете сделать, это заставить себя прекратить сравнивать себя с другими.
Этому подвержены многие люди. Иногда смотришь на человека, думаешь, какой он классный, у него-то точно нет проблем. А поговоришь, пообщаешься и понимаешь, что у него полно комплексов и мнение окружающих для него очень важно.
Самое важное, что Вы должны сделать, это освободиться от зависимости от мнения окружающих.
Вам должно быть на него просто пофиг.
Тогда жить будет намного легче.

Мне кажется, что одна существенная разница у нас с Вами все-таки есть.
Это отношение родителей.
Мои родители никогда меня ни в чем не ограничивали, не навязывали своего мнения и не ругали за неудачи.
Единственное требование, которое у них есть ко мне, это чтобы я была здорова и счастлива.
Между прочим, не очень легко это выполнять.
К сожалению, я не знаю, как Вам можно решить эту проблему.
Но Вы должны преодолеть зависимость, которая у Вас есть от мнения родителей.

Я не уверена, что полностью понимаю Вашу проблему.
Но пишу Вам исходя из того, что я поняла.
Я не психолог, но могу дать Вам советы, основываясь на том, что я пережила.
Я старше Вас и в жизни у меня были очень сложные моменты.
Мне приходилось работать на заводе на конвейере, уборщицей, нянькой для детей. Были времена, когда мне было нечего есть (то есть вообще нечего) и негда жить.
По жизни мне встречались не всегда очень хорошие люди, бывали и негодяи.
И проблемы с общением у меня тоже были. И ничтожеством я себя тоже считала. Поэтому и считаю себя вправе Вам советовать.

Касательно денег и работы.
Очень важно заниматься любимым делом. Если это не работа, то какое-то любимое дело, увлечение должно быть помимо работы.
Несмотря на все трудности, у меня всегда были какие-то интересы, мелкие цели, к которым я стремилась. И чтобы добиться этих целей я искала средства.
Я зависела от денег не только потому, что мне надо было на что-то жить, но и по тому, что они давали мне право получать вид на жительство во Франции. Хочешь-не хочешь, каждый год мне надо было показать, что у меня есть 4.300 евро на счету, иначе мне просто не дали бы документы и мне пришлось бы бросить учебу и уезжать.
Деньги, квартиры, машины и прочие материальные блага не должны быть самоцелью.
Они являются побочными продуктами, которые образуются на пути к этой цели.

Самое плохое в жизни это рутина.
По статистике в бедных странах люди чувствуют себя более счастливыми, чем в богатых.
У них просто нет времени на загоны.
Я с большой ностальгией вспоминаю про те времена, когда у меня не было ничего.
Потому что мне было нечего терять, зато свобода и возможностей море. Я постоянно узнавала что-то новое.

У Вас есть какая-то неудовлетворенность.
Надо с этим бороться.
Из того, что Вы пишете, понятно, что Вы недовольны собой. Но на советы отвечаете, что Вы не такой как все, что Вы никому не нужны и т.п.....
А предпринимать вроде ничего не хотите.

Во-первых, поймите, что Вы не хуже и не лучше других людей. В мире живет 7 миллиардов человек и все они очень разные. Но по сути у всех людей одинаковые интересы, все хотят хорошего себе и своей семье и действуют исходя из этого.
Во-вторых, под лежачий камень вода не течет. И действовать должны именно Вы.
Если Вам все скажут, что да, Вы такой бедный и несчастный, то толку от этого не будет никакого.
Такое впечатление, что Вы хотите, чтобы Вас пожалели и как-то решили Ваши проблемы.
Это невозможно.
Должны действовать Вы и только Вы !

Забудем вообще про общение с девушками. Это дело преходящее.

Вам надо во-первых принять самого себя таким, какой Вы есть. Другого Вас у Вас нет, не будет и просто не может быть.
Это как основа, с которой Вы сможете делать все, что захотите.
Если Вы будете желать себе плохого, то Вам будет плохо. Будете себя ругать и гнобить, реакция Вас на самого себя будет исключительно отрицательной.
Будете желать хорошего, захотите развиваться, это тоже все в Ваших руках. Учитесь себя хвалить, даже за мелочи.

В конце концов, разозлитесь на себя и начинайте что-то делать !
Просто тупо делайте что-то, но новое, отличное от того, что Вы делаете каждый день.
Неважно, что не хотите. Делайте тупо, не задумываясь !
Если Вам предлагают что-то новое, пробуйте, как бы это ни выглядело по-дурацки. Просто для разнообразия.

Я считаю, что жизнь должна приносить удовлетворение. Если его нет, то надо что-то менять.
Подумайте о том, что Вам не нравится в Вашей жизни и меняйте это.
Просто сядьте, подумайте, запишите и действуйте по пунктам.
Записывать свои мысли между прочим очень полезно. Сначала кажется как-то глупо, но на самом деле это помогает. Вы просто сядьте и тупо записывайте все, что придет в голову, плохое и хорошее. Потом перечитайте. Вам станет себя жалко. Потом еще через день перечитайте и еше через день и еще. Вы начнете находить в своих записях какие-то ключи к решению своих проблем.

У Вас должен быть какой-то интерес в жизни. То, что Вам нравится делать. Занимайтесь этим делом, развивайте свои способности в этом деле.

Если есть что-то, что Вы бы хотели сделать, но не делаете, потому что думаете, что это не для Вас, наплюйте на свои мысли. И просто сделайте это ! Вы увидите, что на самом деле все ограничения придумываете себе только Вы сами. По ходу у Вас развеется очень много Ваших иллюзий, возможно, что Вы поймете, что то, о чем раньше мечтали, Вам вовсе не интересно и не нужно и Вы перейдете к новым этапам. Если что-то получится не так, как бы Вам хотелось в идеале, не страшно. Каждый опыт учит нас чему-то.

Теперь про общение.
Почему люди общаются ? Я думаю, что любое общение это факт эгоизма. Никто не будет общаться, чтобы сделать просто приятное другому человеку. Это возможно, но такое общение отнимает очень много сил.
Недаром психологи стоят дорого

Вы говорите, что Вам не интересно общение как процесс. Но в то же время, Вы говорите, что если не работа, то Вам никто даже не позвонит. То есть, все-таки Вам хочется, чтобы Вам звонили и с Вами общались.

Люди общаются с людьми, у которых есть интерес в жизни. Не важно какой. Будь то математика, вышивание, бабочки, садоводство, кулинария, гулянки, машины, футбол, религия и т.д. Люди сходятся в первую очередь по интересам.
Друзья / знакомые не звонят друг другу просто так. Звонят либо чтобы получить информацию, совет, помощь, либо чтобы себя развлечь. Никто никому не звонит, чтобы этого человека развлекать. (Я не говорю о случаях, когда у людей какое-то общее дело.)

Общение- это обмен энергией или информацией. Это дело как минимум 2х человек. То есть нельзя сделать так, чтобы с Вами общались, если Вы сами закрыты для общения.

Если Вас напрягает отсутствие общения, но Вам кажется, что у Вас не получается или с Вами не хотят общаться, займитесь таким делом, где Вы не сможете не общаться. Например, Вы можете ходить на какой-то групповой вид спорта, любые групповые занятия. Я не знаю, есть ли это в Питере, можно записаться в благотворительную организацию. Помимо общения Вы увидите, что на свете очень много несчастных людей, которым Вы сможете еще и помочь. Научитесь замечать других людей вокруг себя !

Не все люди любят общаться. Но это должно быть выбором человека. Вот ему не нравится, он и не общается. Если Вас тревожит вопрос общения, то значит эта потребность у Ввс все-таки есть. Тогда надо заставлять себя общаться. Сначала будет неприятно, возможно Вы будете чувствовать себя не очень комфортно. Но поймите, что не бывает такого, что как по мановению волшебной палочки человек вдруг раз и меняется. Надо совершать над собой усилия. И это и есть жизнь.

Вам надо сначала сделать так, чтобы Вам было просто интересно жить.
Забудьте про родителей, не думайте про девушек и про будущее. Никто не знает, что с нами может быть завтра. Надо, чтобы было интересно жить сейчас.
У меня есть один знакомый, которого достает давление общества, что надо что-то из себя представлять, зарабатывать деньги, иметь престижную работу. А он хочет в деревне жить и коз выращивать. Ныл он ныл по этому поводу. И недавно у него умер от рака знакомый, молодой человек, которому около 30 лет было. Все, нытье сняло как рукой. Теперь у него такая позиция : если вдруг с ним что-то случится, он не хочет, чтобы он мог вспомнить о своей жизни только работу и бессмысленную гонку за деньгами.

Поэтому начинать менять в своей жизни то, что Вам не нравится, надо сейчас.
И находить интересы в жизни.
А не задумываться о туманном будущем.

[Недоразумение]

Gege, спасибо) образно пишите. Интересно читать.
Неудогвдетворенность есть- я не доволен работой. Вернее тем, что пошел вниз по карьерной лестнице. После учебы была работа, она мне нравилась. Но там под сокращение попал. Поиски новой работы шли тяжело, то квалификация не та, то опыта мало. Устроился монтажником. В менеджеры не пошел, хотел научиться сто-нибудь делать. Да и сейчас не пойду.
Но именно в это время у меня начинают выползать другие тараканы. Я, как раз и начинаю сравнивать себя с однокурсниками, и все не в свою пользу. Возникает чувство, что все люди как люди, а Вова решил себе найти дорогу по- сложней. И как-то даже не знаешь, что им сказать. Что монтажником работаю и концы с концами разве что свожу. Когда другие в это время квартиры покупают.

[student MGPPU]

Здравствуйте.
Может быть улыбнетесь, но Ваши сообщения (ответы) немного похожи на популярную шутку:
— Иногда мне кажется, что я умру в одиночестве.
— Да ладно, тебе просто не хватает уверенности в себе.
— Хорошо, я точно умру в одиночестве.
Вы кого пытаетесь убедить, что Вы весь "такой-сякой недостойный "? Нас с Gege? Вряд ли у Вас получится, мы видим Ваши положительные стороны и хороший потенциал для роста. Мне кажется, что себя...Причем очень упорно стараетесь...остаться в зоне уже "комфортного" для Вас состояния болезненного самоуничижения (своего рода мазохизм). Я объясняла, что это прямой аналог "вредной программы", записанной с детства в мозг. Мы в унисон Вам пишем практически одними и теми же словами одни и те же фразы...про то что никогда не стоит сравнивать себя с более успешными "другими" в негативном ключе, т.е. стоит только смотреть, что и как можно исправить, альтернативные планы, как это возможно постепенно сделать, ориентируюсь на будущее пошагово. Но планы, это не "догма"(оступился и всё-" гитлеркапут, я -лузер"), нет всё можно скорректировать и в любом случае сама жизнь в гармонии с собой важнее "гонок на перегонки" с кем-то.
Вам эта самооценка "ниже пола" самому что-то положительное даёт? Упертую непреклонную решимость к действию всё в будущем исправить? Вы сам себе хоть раз говорили: " Ты-у меня один такой, жизнь у нас одна, нужно себя ценить , а -парень, ты, хороший...Мало таких.")
Или только: "Я о себе не только говорить не люблю, но даже думать.."
И что эта "зацикленность", закомплексованность даёт Вам? Почему не хотите от неё избавиться?
Gege, очень интересная личность, но в одном она не права,(вернее некоторое противоречие ) что "... Надо, чтобы было интересно жить сейчас....А не задумываться о туманном будущем..."
О "туманном" будущем не надо, но планы делать на будущее, как она сама, не "складывая лапки" и не теряя надежды (в себя),т.е. работать, развиваться, учиться (общаться, понимать и любить самого себя, разным профессиям или направлениям в профессии), не бояться "ошибок", трудных периодов (всякое бывает в жизни, но это не повод себя " наказывать" самоедством).
Подобного рода нелюбовь к себе в дальнейшем делает Вас по многим пунктам уязвимым в жизни, Вами же зная это легко манипулировать...Например, "красивые, умные девушки не для меня" (себя убедили почему-то), значит Вас выберет та, что будет (помним родительские установки) "давить на Вас "чувством вины", "у других есть. а ты не можешь", "я терплю такого тебя, цени это" и т.д. ..и Вы будете "искупать" свою "вину", или вариант- "командирша-критикан"..Я ВАс не "пугаю", но это- цветочки. Давайте, действовать на "пересмотр" отношения к самому себе в позитивном направлении?
"Живи так, как хочешь ты, а не как ожидают от тебя другие. Не важно оправдаешь ты их ожидания или нет, умирать ты будешь без них. И свои победы одержишь сам!" Бернард Шоу

[gege]

Неудогвдетворенность есть- я не доволен работой.

Начните тогда решать проблему с работой.

Вернее тем, что пошел вниз по карьерной лестнице. После учебы была работа, она мне нравилась. Но там под сокращение попал.

То есть, есть такая работа, которая Вам нравится.
Это очень хорошо.
Многие люди работают на нелюбимых работах и абсолютно не представляют, какая работа им может нравиться.

Поиски новой работы шли тяжело, то квалификация не та, то опыта мало.

Это я не очень понимаю.
Если квалификация не та и опыта мало, то надо было идти туда, где Ваша квалификация и опыт подошли бы.
Вы какой-то нетерпеливый.
Вам надо, чтобы все было сразу.
Такого не бывает.
Особенно в профессиональной сфере.
Вы не можете закончить учиться и сразу стать директором, например.
Надо проходить через определенные этапы.

Устроился монтажником. В менеджеры не пошел, хотел научиться сто-нибудь делать. Да и сейчас не пойду.

Я не знаю, что такое монтажник.
Если Вас не привлекает быть менеджером, не будьте им.
Работа занимает в жизни человека очень много времени.
И надо, чтобы она нравилась.
Поанализируйте, какие дальнейшие возможности есть в Вашей профессии.
Вы поработали монтажником, чему-то научились.
Что Вы можете делать дальше ?

Почему Вы не хотите найти работу по профессии, которая Вам раньше нравилась ?

Но именно в это время у меня начинают выползать другие тараканы. Я, как раз и начинаю сравнивать себя с однокурсниками, и все не в свою пользу. Возникает чувство, что все люди как люди, а Вова решил себе найти дорогу по- сложней. И как-то даже не знаешь, что им сказать. Что монтажником работаю и концы с концами разве что свожу. Когда другие в это время квартиры покупают.

Кем работают Ваши однокурсники ?
Вам такая работа понравилась бы ?
Если да, то делайте все, чтобы такую работу получить.
Если нет, то забейте.
Дело в том, что Вы не сможете заработать денег на нелюбимой работе. У Вас просто не будет получаться.
Завидовать кому-то, потому что он купил квартиру, не стоит. У него может быть полно других проблем.
Я повторю Вам, что квартира не может быть самоцелью. Это не приносит счастья.
Поверьте, что если Вы не в мире сам с собой, то никакая квартира этой проблемы не решит.
Купите квартиру, появится неудовлетворенность в другой какой-нибудь сфере.

Насчет того, что "как-то даже не знаешь, что им сказать", делайте так, чтобы было что сказать.
Делайте что-то интересное в жизни.
Есть люди без квартир и машин, но они ведут интересную жизнь.
Представьте, что Вы купили квартиру.
И вот у Вас разговор. Я купил квартиру, да, я тоже купил. У тебя какая ? Вот такая. А у тебя ? А где ? и т.п.
Какой-то, извините, примитив.
Вы не обязаны оправдываться перед другими.
Когда люди Вам говорят про свои квартиры, им абсолютно неинтересно, есть она у Вас или нет. Им хочется просто свое эго потешить.
И может оказаться так, что вот Вы будете стремиться к такой материальной цели, как купить эту квартиру. И в тот момент, когда Вы ее наконец-то купите, Вам и рассказать-то об этом будет некому.

Насчет того, что Вы решили найти дорогу посложнее, так у каждого своя цель и своя дорога. У Ваших однокурсников может быть одна цель, а у Вас совершенно другая.
Если у Вас на самом деле цель- квартира, ну так и добивайтесь ее. Если у Вас цель, чтобы было интересно в жизни, то при приследовании "квартирной" цели Вы не будете чувствовать себя счастливым.

Дам Вам полезный совет насчет денег. Сколько бы Вы ни зарабатывали, каждый месяц откладывайте какую-то часть заработанного. Откройте счет и откладывайте на него. Помимо всего прочего, это поможет Вам выделить приоритеты и тратить меньше денег на ненужные Вам вещи. Когда у Вас есть хоть какая-то сумма в запасе, как бы она ни была мала, но это придает уверенности. Вы можете начать говорить, что Вы мало зарабатываете и не можете много откладывать. Все это чушь ! Просто делайте это каждый месяц и все. В крайнем случае, ничто Вам не помешает эти деньги потом потратить на что-то приятное для себя или для кого-то из близких.

[Недоразумение]

Студент мгпу и gege, спасибо за отклики. В целом вы правы, нет смысла есть самого себя. Просто когда в жизни почти ничего не получается у меня именно так и получается. Надо поразмыслить, что я могу сделать и попробовать.
На счет денег-я откладываю, если это можно так назвать.

[Недоразумение]

Еще вопрос, в продолжение темы, как перестать стесняться девушек? В общении с ними я теряюсь?

[gege]

Здравствуйте

Во-первых, понять, что они такие же люди, с проблемами, мечтами и загонами.
И точно также стесняются и иногда боятся общаться с парнями, особенно если им кто-то нравится.

Потом, задуматься над тем, почему Вы их стесняетесь.
То есть, чего Вы боитесь при общении с ними ?
Вот Вы будете общаться с девушкой и что плохого может случиться ?
Если Вы например боитесь, что они о Вас что-то плохое подумают, то относитесь к этому проще.
Девушек (и вообще людей) очень много. Вы не можете нравиться всем.

Как Вы вообще представляете идеальный вариант общения с девушкой ?

Что Вы имеете в виду, когда говорите, что теряетесь ?
То есть не знаете, что сказать ?
Для этого надо просто учиться общаться.
Я Вам уже писала, что надо общаться со всеми людьми без разбора.
Это Вам очень поможет в вопросе общения с девушками. Потому что у Вас будет просто легкость в общении.
Вы легко будете находить темы для разговора.
И не будете тормозить на каких-то моментах, которые просто связаны с проблемами общения, а не с девушками.

Какая цель Вашего общения с девушками ?
Вы рассматриваете возможность общения с девушками просто так, для общения, а не потому что она Вам нравится ?
Я например люблю общаться с мужчинами просто так, потому что с ними темы другие и взгляд на вещи у них другой и мыслят они по-другому. Мне просто бывает интересно с ними общаться, даже если я не имею к ним никаких чуйств А бывает, что просто человек интересный, где-то был, что-то интересное делал, увлекается чем-то. Так мне наплевать, мужчина он или женщина, я просто буду общаться.

В процессе общения не концентрируйтесь на себе самом. Сконцентрируйтесь на своей собеседнице. Без фанатизма конечно.
Не думайте о том, как бы предстать перед ней в лучшем свете, а старайтесь доставить удовольствие ей : рассмешить, выслушать, посоветовать что-то, поинтересоваться ее интересами, что думает по каким-то вопросам, что нравится...... Самое простое, если у Вас с ней есть какая-то точка соприкосновения, общее увлечение например.

Если Вы хотите перестать их стесняться, выход у Вас один - общаться с ними.
Тогда Вы поймете, что они вполне нормальные существа, человеческие
Чтобы перестать стесняться, попробуйте пообщаться с девушками поскромнее.
Например, если есть какая-то девушка, к которой Вы равнодушны, попробуйте пообщаться с ней.
Если есть какая-то, которая не нравится, это еще лучше, тренируйтесь с ней. Вам же вообще должно быть все равно, что она может о Вас подумать.
Общайтесь на каких-то мероприятиях, где есть посторонние сюжеты для обсуждения.

Старайтесь быть искренним и попроще. Не бойтесь показаться смешным. Чем проще человек себя ведет, чем он менее серьезно к самому себе относится, тем легче с ним общаться. Облегчайте девушке процесс общения с Вами. Говорите сами откровенно, что думаете. Не пытайтесь изобразить из себя кого-то, кем Вы не являетесь.

Может Вам мужчины лучше посоветуют

[student MGPPU]

Здравствуйте.
Я, как любимый многими в детстве, герой А. Милна Пятачок, уточню у Вас : " А любят ли крокодилы маленьких поросят?...И как именно, они их любят?"
Не могли бы Вы немного конкретизировать вопрос, так как Вы упоминали, что у Вас проблема в общении со всеми, если дело не касается работы. А проблема общения с девушками уже вытекает из общей. Девушки, как частный случай, людей?:_)Так? Или какая-то особенная причина?
И сами Вы, как можете объяснить, описать чувство стеснения? В каких ситуациях, в чем оно выражается, немного поясните. Со всеми девушками теряетесь, или только с теми, к которым боитесь подойти познакомиться?
А как Вы общаетесь с женщинами на работе, а когда учились?
На форуме многие молодые мужчины задавали этот вопрос и открывали свои темы,проблема актуальная... Может быть, Вам будет интересно почитать:
https://www.pobedish.ru/forum/viewtopic. ... 2&start=20
Да, конечно, многое идет от воспитания в детстве и атмосферы в семье (шаблон поведения). Но, чтобы не бояться, можно вспоминать, что Ваша мама, которая, как я поняла, Вас любит, тоже была юной девочкой, молодой женщиной.
Девушки делятся на тех, что сами Вас боятся, и тех, как Вы поняли из прочитанного на форуме, кто без боязни может "раскрутить" беседу с любым человеком...Так чего же бояться и стесняться?
А когда Вы покупаете себе туалетную воду (парфюм) Вы "тренируетесь" с милыми молодыми женщинами-консультантами? Или на улице для интереса спрашивали где-что находится?
Я могу Вам рассказать о проблемах общения, которые испытывают красивые девушки (балерины, модели), Вы удивитесь... страх, и стеснение, как рукой снимет.

[Недоразумение]

Gege, я просто не знаю, как донести, что общаться со всеми-для меня хуже пытки, выматывает до ужаса. К тому же у меня очень плохо получается "трепаться" или "говорить ни о чем". При и с парнями тоже. Гораздо легче, когда есть дело.
А с девушками все просто плохо. Я вообще не представляю ни как с ними общаться, ни о чем. И общение у меня с ними не складывалось, никогда, так, чисто формальное. О том, чтобы узнать кто чем живет, речи не идет.
Про понравившихся-тут все тоже самое в квадрате.
А почему боюсь, потому что отошьют, рано или поздно, как обычно и бывает.
Если не пытаться изображать кого-то, то получится довольно серьезный и циничный тип. Я, по правде говоря, кроме того что необщительный еще и недоверчивый.