Чувство вины. (Можно ли изменить прошлое?)

[Сати]

Знаешь, я вот тоже часто думаю об словообразовании. . Кажется, что в словах скрыт какой-то таинственный смысл, который очень хочется разгадать.

Согласна что в словах скрыт смысл который мы не очень замечаем. Слова и предложения которые произносит или пишет человек очень часто отражают его внутренне состояние .

Рецепты для повышения самооценки действуют в комплексе:
перебеситься+работать+спорт+выспаться

Дэн ваш комплекс хорош, только первое слово -действие приводит весь комплекс к кратковременному результату.Слово перебесится от слова бес , бесноватый.Можно перебесится, только промежутки между этими периодами уже могут носить не сезонный характер , а будут проявлятся чаще.

Из этого замкнутого круга мне удалось вырваться через сверхусилие:

На мой взгляд лучше подходит слово перетерпеть с анализом тех поступков которые не стоит повторять.

Моя жена сказала вчера:
"Ты хороший человек, только поступаешь хреново".
Дай ей Бог терпения.

Вы просите для вашей жены терпения ваших хреновых поступков?? Или терпения хорошего человека?? Терпения вам осознанного и с наступающим праздником Пасхи!!

[IRomashka]

Ромашке:
Что касается самоиронии, мне иногда кажется, что я могу уже её продавать.

у меня тоже самое! Есть один человек замечательный, который в такие моменты меня одергивает и говорит примерно так - "эй, хватит пар ВПУСКАТЬ, пойдем помоем окна в твоей квартире, когда ты размахиваешь своими тонкими длинными руками, нет ничего лучше чем наблюдать за этим.."
Хорошо успокаивает )))
Когда мы пытаемся достичь гармонии с самим собой, нам иногда очень часто приходится бороться с ветряными мельницами..
Нужно пойти и поработать Или поспать... Или поесть...
Или влюбиться.. Да что угодно - приноси пользу другим, семье, дому, стране - и будешь сам себе полезен..
Ну, как-то так )))
Побегу поработаю )))

[Дэн]

Всем привет.
Чувство вины- сугубо человеческое изобретение, и оно стоит в одном ряду с другими базовыми эмоциями: страх, гнев, ненависть, любовь, зависть. В принципе, чувство вины должно бы побуждать к состраданию.
У Достоевского в Карамазовых два положительных (эталонных) героя считают себя виноватыми за все грехи мира, и умудряются в этом находить радость и гармонию. Но есть нюанс: ни один из героев Достоевского не работает. За исключением, может быть, Разумихина и Сони Мармеладовой. А когда не работаешь, то в голову, пусть даже и эталонную, лезут праздные мысли. Просто от скуки?
Сострадание - это правильно. Но бывает чувство вины неконструктивное, исключающее действие и созидание. Как найти грань между состраданием и саморазрушением?

[Сергей]

Как найти грань между состраданием и саморазрушением?

В смирении. Как ни мало мне известно это состояние, но оно самое здоровое из всех, достигаемых своими усилиями...

[Дэн]

Что такое смирение? Антигордость?
Смирение, по-моему, не панацея, и уж никак не средство против чувства вины. Можно смириться с тем, что ты сделал кому-то неоправданно больно. Но я не понимаю, как именно смириться? Вообще добровольное смирение представляется мне маловероятным. И даже вредным. Я понимаю подневольное смирение, перед более сильным соперником или силами природы, или перед Создателем. Но тут попробуй не смирись! Любое смирение, по-моему, является подневольным.
Дорогие христиане, приведите мне, пожалуйста, пример ДОБРОВОЛЬНОГО смирения. А главное- мотив человека, который смирился именно по своей воле.
В случае с виной за прошедшее смирение будет недобровольным, поскольку для нас время течет однонаправленно. Таков закон природы. Так что смирение не облегчит чувства вины.
Уж не знаю, почему я так завелся, когда разговор зашел о смирении? От гордости, что ли?

[Сергей]

Смирение, которое я лишь отчасти и очень кратковременно способен испытывать, не является анти...чем-то. Это состояние внутреннего мира со всеми обстоятельствами жизни, посылаемыми нам свыше, нахождение своего места в них, способность и желание воздействовать на самую кромешную ситуацию теми крохами доброты и веры, которые во мне есть. Следовательно, становится небезосновательным возникновение таких ужасных ситуаций. Смирение все наполняет смыслом и реализмом. Происходит самореализация на каком-то глубинном, недоступном в обычных условиях, уровне... Говорю это все не для того, чтобы покрасоваться, просто считаю недопустимым отвечать на такие вопросы цитатами из энциклопедий, только подлинность пережитого мной (скорее всего - подаренного мне, а не заслуженного мной) опыта, позволяет говорить об этом. Впрочем, истинно смиренный человек, вероятно, нашел бы какие-то другие слова...

[Дэн]

Такие состояния гармонии мне тоже знакомы. И кратковременны, к сожалению. Может быть и к счастью.
Смирение, на мой взгляд, совсем в другом. Это ближе к "подставлению" левой щеки. Ну, если возвращаться к Достоевскому, то это к "Бесам", не к ночи будь помянуты. Там Ставрогин сдерживает себя, когда его бьёт Шатов.
Ставрогин того-с, не идеал. Обезумевший от безделья, культурный, но необразованный молодой человек. Но такое смирение мне ещё как-то понятно. Ставрогин физически (по Достоевскому) был сильней, и мог бы ответить. Но сдержал себя, смирил добровольно, нравственным усилием, но не страхом.
В романе он совсем плохо кончил, кстати. Совсем плохо.

Вернёмся к чувству вины.
Есть ещё чувство вины за несделанное. Хороший пример - моя жена. У жены есть подруга детства. Светлый человек, я с ней знаком. Шесть лет назад она ныряла - и сломала позвоночник. Парализована ниже пояса. Прогресса от процедур нет. Муж ушел. Ребёнок вырос.
Моя жена постоянно испытывает чувство вины от того, что она (жена) не звонит первой, хотя они подруги с детсада. Интересы разные. Цели разные. Туфли, маникюры. Судно, процедуры... Подруга детства...
Иногда жена звонит. Раз в год. И приезжает.
Кстати, чувство вины моей жены - это смешно, по сравнению с тем, что испытывает парализованная подруга - светлый человек. Хрень это всё, самокопание!
Однако, 80% суицидентов на этом сайте не испытывают физических проблем, а испытывают проблемы нравственные. Как правило в корне этих проблем если не страх, то - чувство вины. Перед родителями, детьми, супругами, братьями, перед кредиторами и любимыми. Перед подругами детства. Люди от вины - вешаются!
Мало кто осознаёт глубину проблемы. Мы воспитаны в чувстве вины. Это, повторяю, базовое понятие, которое составляет основу личности человека. Основу права, кстати, тоже.
А мне чувство вины не нравится. С помощью чувства вины можно управлять человеком, манипулировать и зомбировать. Чувство боли мне тоже не нравится. И страх не нравится. А боль и страх нужны, как сдерживающие элементы. Может быть, чувство вины тоже помогает нам сохранить жизнь? Точнее, помогает нам сохранить чужую жизнь?
Как бы только не в обмен на свою?
В любом случае, настоящее смирение должно быть добровольным и осознанным.

[Kukushka]

Интересную тему подняли. Я неоднократно размышляла по этому поводу и вот к чему пришла.

Чувство вины - крайне полезная вещь в разумных дозах. Почему в разумных? тонка грань, отделяющая чувство вины от внутреннего саморазрушения.

Изменить прошлое нельзя, изменить свое отношение к прошлому проблематично. Есть третий способ. Принять себя как есть, со всеми достоинствами и недостатками. Идеальный вариант. Может это и есть часть смирения?

А потом. Когда мы взываем к Богу, мы говорим "прости". Это похоже на "я больше не буду". А может нужно просто повиниться? я сделал нечто, и "да будет воля Твоя, не моя".

Классика на то она и классика. Однако все хорошо в меру. Классик тоже на жизнь зарабатывал, вводя в характеры героев гремучие смеси, дабы произведение имело успех.

Совет. Читайте Новый Завет, в частности, Послания Павла. Только медленно, обдумывая и взвешивая каждую строчку. Там есть все, что нужно. Вы ничего не потеряете, но много чего найдете.

[Дэн]

Доброе утро.
Конечно, лекарство от яда отличается дозой. Вообще, все смертные грехи являются "передозировкой" добродетелей, по-моему. Рачительность-жадность, любовь-похоть, уважение к себе-гордыня, питание-обжорство.
Питание, впрочем, не добродетель. Но и не порок.
Вопрос: как дозировать лекарство? Вопрос скорее к психологам, но вопрос не праздный. Как контролировать эмоции? Любые эмоции, поскольку чувство вины не отличается принципиально от других базовых эмоций.
Есть ли методики?
Блин, да конечно есть! Есть тренинги, насколько я знаю.
Короче, эмоции контролировать возможно. Чувство вины в том числе. Достигается упражнением.
Я пошёл упражняться.

[Сестричка]

Вопрос: как дозировать лекарство? Вопрос скорее к психологам, но вопрос не праздный. Как контролировать эмоции? Любые эмоции, поскольку чувство вины не отличается принципиально от других базовых эмоций.
Есть ли методики?
Блин, да конечно есть! Есть тренинги, насколько я знаю.
Короче, эмоции контролировать возможно. Чувство вины в том числе. Достигается упражнением.
Я пошёл упражняться.

Дэн, методики, упражнения, тренинги - всё это далеко от избавления чувства вины, ведь чувство вины вызвает совесть, а совесть -глас Божий в любом человеке, населяющим нашу планету. Это дар, который был вложен Создателем от Начала, чтобы знали где добо, где зло.

Я уже писала на форуме, что и у меня было страшное чувство вины за прежние свои поступки..
Оно меня буквально терзало и не давало дышать и просто жить нормальной жизнью, я пыталась всеми силами выбрасывать это чувство из головы, даже помню вслух сама с собой разговаривала, что мол всё, забыла, что было, то прошло! Но не помогало это, к сожалению.
Всё это длилось до тех пор, пока я не начала читать утреннее правило, в нем есть молитва Божьей Матери :

" Пресвятая Владычице моя Богородице, святыми Твоими и всесильными мольбами отжени от мене, смиреннаго и окаяннаго раба Твоего, уныние, забвение, неразумие, нерадение, и вся скверная, лукавая и хульная помышления от окаяннаго моего сердца и от помраченнаго ума моего. И погаси пламень страстей моих, яко нищ есмь и окаянен. И избави мя от многих и лютых воспоминаний и предприятий, и от всех действ злых свободи мя. Яко благословена еси от всех родов, и славится пречестное имя Твое во веки веков. Аминь."

Перевод: Пресвятая Владычица моя Богородица, Своими святыми и всесильными молитвами отгони от меня, смиренного и несчастного раба Твоего, уныние, забвение, неразумение, нерадение, удали все скверные, лукавые и хульные помыслы из окаянного моего сердца и помраченного ума моего и погаси пламя моих страстей, ибо я убог и несчастен; избавь меня от многих пагубных воспоминаний и помыслов и освободи меня от всяких злодеяний, ибо Тебя благословляют все роды и Пречистое имя Твое славится в веки вечные. Аминь. "

Она легла мне на сердце, я даже ее запомнила почи сразу, так как читала ее несколько раз подряд. Когда накатывало чувство вины я всегда про себя молилась Богородице словами этой чудестной молитвы, но не читала правило, а именно молилась. Загрызающее чувство вины ушло уже давно, а молитва так и осталась любимой.