Помогите, пожалуйста, советом!!!
Модератор: Soulful
-
- Рядовой
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:13
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Челябинск
Помогите, пожалуйста, советом!!!
Добрый день,дамы и господа,проблема в следующем: полюбил девушку, причем очень нестандартную. Ей 18 лет, но она ведет себя словно подросток, живет странным миром, который состоит из общения в социальных сетях, пирсинга, общения с неформалами с неформальной сексуальной ориентацией (публика для меня в высшей степени непонятная и странная), она очень нервная, и к сожалению, склонна к суициду-как я понял имела место попытка-вскрытие вен руки, вряд ли наступил бы летальный исход, но это ничто иное как просьба о помощи, отчаяние. Она склонна встречаться с людьми через сеть, причем у нее таких много, есть и мальчики и девочки-попытка суицида произошла как раз, когда один из таких людей ее "бросил", так же ее постоянно тянет уехать в другие города к таким друзьям, однажды был случай побега из дому в Ростов к "молодому человеку"-из сети, окружение ее здоровым назвать трудно: трансгендеры, геи и лесбиянки. Меня она вообще боится, ей привычнее общаться через сеть, никогда и никто не заботился о ней и не интересовался особо. Случай сложный,сам я человек совершенно не такого плана, серьезный, да и от ее интересов странных далек. Многие бы из моих друзей сказали,что я дурак и лучше просто наплевать на этого человека, но я так не могу, раз полюбил-значит необходимо помочь ей, мне всего-то надо,чтобы она счастлива была и все...говорить с ней бесполезно, любое вмешательство вызывает подростковую агрессию и упертость, сама она признает себя "ненормальной", но никакой помощи принимать не хочет, с ней вообще общаться трудно. В ее голове постоянно крутиться мысль "вскрыться", некоторые из ее окружения тоже склонны к суициду. Я ее люблю и хочу помочь, но не знаю как и чем...Пожалуйста помогите советом, умной мыслью. Я подозреваю,что сам буду тихонько скатываться в подобное "болото", пока буду добиваться ее и пытаться что-то сделать для нее
Буду очень благодарен за любой конструктивный совет!
Буду очень благодарен за любой конструктивный совет!
- Акварель
- Психолог
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 08:38
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите, пожалуйста, советом!!!
Здравствуйте, уважаемый Автор,
Действительно, жизнь часто "подкидывает" ситуации, которые прежде казались невозможными - встретить человека, и понять, что при всей своей непохожести, он чем-то близок и дорог тебе. А ведь особенно привелекательными нам кажуться люди с противоположными чертами характера - они необычны, загадочны, непонятны. Так обычно бывает но, но в каждом случае есть свои тонкости и особенности. Для того, чтобы понять особенности Вашей ситуации и быть уверенной в том, что мы Понимаем друг друга ответьте на следующие вопросы.
1. Расскажите, пожалуйста, как Вы познакомились с этой девушкой?
2. Почему Вы обратили внимание на нее - какие черты характера привлекли Ваше внимание при первой встрече?
3. Как она относиться к Вам? Часто ли Вы общаетесь?
4. Что Вы знаете о ее семье?
5.
6. Как она представляет счастливую жизнь?
7. Есть ли у Вас разница в возрасте?
Жду Ваших ответов,
Светлана
Действительно, жизнь часто "подкидывает" ситуации, которые прежде казались невозможными - встретить человека, и понять, что при всей своей непохожести, он чем-то близок и дорог тебе. А ведь особенно привелекательными нам кажуться люди с противоположными чертами характера - они необычны, загадочны, непонятны. Так обычно бывает но, но в каждом случае есть свои тонкости и особенности. Для того, чтобы понять особенности Вашей ситуации и быть уверенной в том, что мы Понимаем друг друга ответьте на следующие вопросы.
1. Расскажите, пожалуйста, как Вы познакомились с этой девушкой?
2. Почему Вы обратили внимание на нее - какие черты характера привлекли Ваше внимание при первой встрече?
3. Как она относиться к Вам? Часто ли Вы общаетесь?
4. Что Вы знаете о ее семье?
5.
- а как Вы представляете ее счастье?мне всего-то надо,чтобы она счастлива была и все
6. Как она представляет счастливую жизнь?
7. Есть ли у Вас разница в возрасте?
Жду Ваших ответов,
Светлана
"Пожалей, и не осудишь." Авва Дорофей
-
- Рядовой
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:13
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Челябинск
Re: Помогите, пожалуйста, советом!!!
1. Познакомился в сети интернет, случайно, а так это первый раз, когда с кем-то познакомился и начал общаться благодаря глобальной паутине.
2. В ее системе ценностей семья и дети являются фундаментальными, она честна (по крайней мере пока я могу так сказать). Вероятно так. Хотя очевидно, есть и те качества, которые меня не устраивают.
3. Очень настороженно, пока держит на некотором расстоянии, так как всегда ее предавали или играли ее чувствами, эмоциями. В школьные годы она была под тяжелым давлением окружения-были даже факты "битья" со стороны мальчиков. Общаться она не против, как сама говорила " Я человек мягко говоря не избалованный вниманием". Несмотря на то, что девушка привлекательна внешне, много комплексов по этому поводу. Как я понимаю пытается понять искренность и чистоту намерений, наблюдает. Общаемся часто, как только есть возможность, инициатива 50 на 50 обычно распределяется, но она "боится" гулять на едине-не знает как себя вести, что неудивительно... Сама задается вопросом: откуда я вообще появился и удивлена. Однажды сказала: " У меня столько, много за*бов, посмотришь какие, когда дольше пообщаешься", я в ответ: "Думаешь сбегу?", она: "Не знаю..." Для нее культурным шоком является,что я (нормальный человек в ее понимании) не "сбежал", да и вообще обратил на нее внимание
4. Знаю, что отношения с родителями у нее сложные, они склонны многое ей запрещать и неодобрять ее круг общения, требуют, чтобы она повзрослела-она отвечает нервными срывами (однажды попала в больницу-видимо я не упомянул это) и замыслами сбежать куда-нибудь, которые пока лишь замыслы. Возможно, многие причины ее внутренних конфликтов как раз и лежат в этой области, явно я много не знаю еще пока-она не охотно говорит о плохом. Живет с мамой, папой, сестрой (10 лет) и, как я понял, бабушкой.
5. Она счастья себе не представляет, любой вопрос такого плана исключен, она пока не представляет себя счастливой, все беспросветно, рухнувшие надежды, проблемы, переживания, желание вернуться в прошлое,чтобы общаться с каким-то человеком, который ее предал (опять же непонятно где в жизни или в сети). То что отдаленно похоже на счастье это-не попасть в больницу с нервным срывом и не вскрыть вены, понимает,что ее затянули эти подростковые игры в любовь ВКонтакте и вообще сеть-иногда думает вырваться. Отвечая на вопрос, как я представляю ее счастье, склоняюсь к мысли, что, пока, это ее максимально целая психика и нервная система, не совершение попытки суицида...большего сказать нельзя пока
6. Она ее не представляет пока даже-все затянуто "мраком". Призналась, что у нее "начальная стадия" шизофрении.
7. Да есть разница...Я иногда говорю: "я не понимаю тебя", она в ответ:" может и хорошо", "...мы долбанутое поколение-режем руки себе и т.д. Мне 23-я реально не понимаю ее интересов, даже времяпровождения-просто шататься в центре города по 5-6 часов, без особой цели и "дурачиться", периодически пить алкоголь и перекуривать ( я вообще не пьющий и не куряющий, в прошло тайбоксер и для меня дико,чтобы у мальчиков в 17-18 лет были такие интересы,поведение, и т.д. Внешность здесь мне не важна)
надеюсь я максимально внятно ответил на Ваши вопросы...
2. В ее системе ценностей семья и дети являются фундаментальными, она честна (по крайней мере пока я могу так сказать). Вероятно так. Хотя очевидно, есть и те качества, которые меня не устраивают.
3. Очень настороженно, пока держит на некотором расстоянии, так как всегда ее предавали или играли ее чувствами, эмоциями. В школьные годы она была под тяжелым давлением окружения-были даже факты "битья" со стороны мальчиков. Общаться она не против, как сама говорила " Я человек мягко говоря не избалованный вниманием". Несмотря на то, что девушка привлекательна внешне, много комплексов по этому поводу. Как я понимаю пытается понять искренность и чистоту намерений, наблюдает. Общаемся часто, как только есть возможность, инициатива 50 на 50 обычно распределяется, но она "боится" гулять на едине-не знает как себя вести, что неудивительно... Сама задается вопросом: откуда я вообще появился и удивлена. Однажды сказала: " У меня столько, много за*бов, посмотришь какие, когда дольше пообщаешься", я в ответ: "Думаешь сбегу?", она: "Не знаю..." Для нее культурным шоком является,что я (нормальный человек в ее понимании) не "сбежал", да и вообще обратил на нее внимание
4. Знаю, что отношения с родителями у нее сложные, они склонны многое ей запрещать и неодобрять ее круг общения, требуют, чтобы она повзрослела-она отвечает нервными срывами (однажды попала в больницу-видимо я не упомянул это) и замыслами сбежать куда-нибудь, которые пока лишь замыслы. Возможно, многие причины ее внутренних конфликтов как раз и лежат в этой области, явно я много не знаю еще пока-она не охотно говорит о плохом. Живет с мамой, папой, сестрой (10 лет) и, как я понял, бабушкой.
5. Она счастья себе не представляет, любой вопрос такого плана исключен, она пока не представляет себя счастливой, все беспросветно, рухнувшие надежды, проблемы, переживания, желание вернуться в прошлое,чтобы общаться с каким-то человеком, который ее предал (опять же непонятно где в жизни или в сети). То что отдаленно похоже на счастье это-не попасть в больницу с нервным срывом и не вскрыть вены, понимает,что ее затянули эти подростковые игры в любовь ВКонтакте и вообще сеть-иногда думает вырваться. Отвечая на вопрос, как я представляю ее счастье, склоняюсь к мысли, что, пока, это ее максимально целая психика и нервная система, не совершение попытки суицида...большего сказать нельзя пока
6. Она ее не представляет пока даже-все затянуто "мраком". Призналась, что у нее "начальная стадия" шизофрении.
7. Да есть разница...Я иногда говорю: "я не понимаю тебя", она в ответ:" может и хорошо", "...мы долбанутое поколение-режем руки себе и т.д. Мне 23-я реально не понимаю ее интересов, даже времяпровождения-просто шататься в центре города по 5-6 часов, без особой цели и "дурачиться", периодически пить алкоголь и перекуривать ( я вообще не пьющий и не куряющий, в прошло тайбоксер и для меня дико,чтобы у мальчиков в 17-18 лет были такие интересы,поведение, и т.д. Внешность здесь мне не важна)
надеюсь я максимально внятно ответил на Ваши вопросы...
- Акварель
- Психолог
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 08:38
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите, пожалуйста, советом!!!
Спасибо за подробный ответ. Вы хотите помочь дорогому для Вас человеку. Но в каком качестве?
Партнер, старший товарищ, спасатель, учитель?
Но вот эту самую помощь нельзя оказать сразу, вдруг - это длительный процесс, и по мере продвижения по этому пути и Вы, и Ваша девушка будете меняться. Возможно, после этих изменений Ваши пути разойдуться. Кроме того, Вам придется работать и со своими взглядами, представлениями о жизни - и иногда ломать их.
Какого рода помощь Вы хотели бы получить?
Вы хотели бы, с нашей помощью, помочь этой девушке или попробуете убедить ее обратиться за помощью к психологу, для того, чтобы она сама определяла что и как она хотела бы изменить в своей жизни?
Партнер, старший товарищ, спасатель, учитель?
Но вот эту самую помощь нельзя оказать сразу, вдруг - это длительный процесс, и по мере продвижения по этому пути и Вы, и Ваша девушка будете меняться. Возможно, после этих изменений Ваши пути разойдуться. Кроме того, Вам придется работать и со своими взглядами, представлениями о жизни - и иногда ломать их.
Какого рода помощь Вы хотели бы получить?
Вы хотели бы, с нашей помощью, помочь этой девушке или попробуете убедить ее обратиться за помощью к психологу, для того, чтобы она сама определяла что и как она хотела бы изменить в своей жизни?
"Пожалей, и не осудишь." Авва Дорофей
-
- Рядовой
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:13
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Челябинск
Re: Помогите, пожалуйста, советом!!!
В том качестве в каком позволит.Я знаю,что это долгий процесс, в ходе которого многое может поменяться,очевидно,что что-то придется ломать.
Я бы хотел в том числе и с Вашей помощью попытаться помочь ей, так же я бы хотел ее убедить обратиться к психологу, но она считает,что он ей ничего нового не скажет.Впереди у нее решается вопрос с отчислением из колледжа, впереди стресс, не знаю,что делать и как реагировать, ее неадекватные мальчики и девочки "выносят ей мозг".
Что Вы мне можете посоветовать в плане поведения, реальных мер какого-либо характера?
Я бы хотел в том числе и с Вашей помощью попытаться помочь ей, так же я бы хотел ее убедить обратиться к психологу, но она считает,что он ей ничего нового не скажет.Впереди у нее решается вопрос с отчислением из колледжа, впереди стресс, не знаю,что делать и как реагировать, ее неадекватные мальчики и девочки "выносят ей мозг".
Что Вы мне можете посоветовать в плане поведения, реальных мер какого-либо характера?
- Акварель
- Психолог
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 08:38
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите, пожалуйста, советом!!!
Понятно.
Задача не простая - и лучшая позиция (и самая удобная для данного вида сопровождения) - это позиция Друга.
Именно она позволяет и установить доверительные отношения, но при этом не "закрывать глаза" на проблемы и трудности.
Чего не хватает Вашей девушке? Что является причиной вот такого саморазрушающего поведения?
Чего именно она ищет в компании своих друзей?
Это очень важно понять. Ведь просто так ничего не быват! Почему она выбирает такое окружение?
Что оно ей дает? Неосуждение? Приятие со всеми недостатками?
Чем похожи - что общее в их поведении?
Хорошо бы узнать и понять, как и когда произошло вот это скатывание в виртуальный мир?
Ведь в виртуальный мир уходят из-за одиночества.
Самая главная и важная задача для Вас на сегодня - научиться Слушать и Слышать ее, принимать, не осуждая - но и не "растворяясь" в ней - оставаясь самим собой.
Это первый этап - завоевать доверие и как можно больше узнать о детстве, о семье.
Вы действительно можете стать для нее новой точкой опоры. Постарайтесь избегать и другой крайности - не пытайтесь сделать за нее, то есть Ваша задача - быть рядом, но не проживать ее жизнь.
Вы можете показать ей, что можно жить по-другому - не слоняясь по городу, а интересно, наполненно, осмысленно.
Задача не простая - и лучшая позиция (и самая удобная для данного вида сопровождения) - это позиция Друга.
Именно она позволяет и установить доверительные отношения, но при этом не "закрывать глаза" на проблемы и трудности.
Чего не хватает Вашей девушке? Что является причиной вот такого саморазрушающего поведения?
Чего именно она ищет в компании своих друзей?
Это очень важно понять. Ведь просто так ничего не быват! Почему она выбирает такое окружение?
Что оно ей дает? Неосуждение? Приятие со всеми недостатками?
Чем похожи - что общее в их поведении?
Хорошо бы узнать и понять, как и когда произошло вот это скатывание в виртуальный мир?
Ведь в виртуальный мир уходят из-за одиночества.
Самая главная и важная задача для Вас на сегодня - научиться Слушать и Слышать ее, принимать, не осуждая - но и не "растворяясь" в ней - оставаясь самим собой.
Это первый этап - завоевать доверие и как можно больше узнать о детстве, о семье.
Вы действительно можете стать для нее новой точкой опоры. Постарайтесь избегать и другой крайности - не пытайтесь сделать за нее, то есть Ваша задача - быть рядом, но не проживать ее жизнь.
Вы можете показать ей, что можно жить по-другому - не слоняясь по городу, а интересно, наполненно, осмысленно.
- ничего нового - по сравнению с чем?она считает,что психолог ей ничего нового не скажет
- а откуда такая информация и насколько она достоверна?Призналась, что у нее "начальная стадия" шизофрении.
"Пожалей, и не осудишь." Авва Дорофей
-
- Рядовой
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 05 авг 2012, 16:13
- Пол: муж.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Челябинск
Re: Помогите, пожалуйста, советом!!!
В принципе я и занял эту позицию-Друга, по сути сопровождаю ее, насколько могу...
Чего не хватает, мне кажется она сама этого не понимает, а если мое мнение, то просто приличного человека рядом, который ее не кинет (пусть и друг), ее постоянно предавали те за кого она " готова отдавать жизнь"-хоть видела их в жизни 1-5 раз или вообще всегда общалась по сети и вэбке
Что ищет? Интересы схожие, просто вместе убивать время,обсуждать татуировки и пирсинг, анимэ прочие вещи. Явно неосуждение и принятие со всеми недостатками (почти все они Би или гомосексуальны в независимости от пола, склонны к суициду, испытывают серьезные проблемы с социальной адаптацией, андрогины...как и она, косила под мальчика, я и это упустил похоже ранее в сообщениях, склонны скрывать свои имена, пол и вообще о себе все, пытаются жить вымышленными персонажами, не только в сети, но и в реальной жизни).
Явно одиночество, хотя как я понял уход в виртуальный мир начался, когда с молодым человеком рассталась (подробностей пока знаю мало важных мне)-разрыв произошел, когда изменила ему...с девочкой, хотя их отношения и так были уже разрушены. Потом судя по всему началась эта плеяда любви через монитор).Буду рядом, не проживая ее жизнь, не знаю насчет доверия-буду добиваться, хотя она вообще не верит никому
Ничего нового по сравнению с тем,что она сейчас знает о себе - самохарактеристики всегда матерные и акцентируют внимание на глупости, негативных чертах т.д. Сейчас пытаюсь изучать ее рисунки, чтобы понять особенности личности, любимые цвета (красный и черный-черт побери!... это я узнал при первой встрече еще). Сейчас пытаюсь тайком ее "развести" на "несуществующее животное", так чтоб не поняла что и зачем...но не факт, что буду
Сама сказала однажды, достоверность информации не могу пока проверить, такие вопросы ей задавать нельзя, равно как и вопросы " Кто я тебе?"...но что-то похожее есть: в ней несколько личностей живут-мальчик( со своим персонажем) и девочка (И)-сколько их не знаю.
Очевидно,что "работы" тут надолго и тяжелой, но я этого человека не брошу-буду рядом сколько будет возможно, ей пока верю, а она меня боится и сохраняет некую дистанцию
Пока так,спасибо, за конструктивный диалог
Чего не хватает, мне кажется она сама этого не понимает, а если мое мнение, то просто приличного человека рядом, который ее не кинет (пусть и друг), ее постоянно предавали те за кого она " готова отдавать жизнь"-хоть видела их в жизни 1-5 раз или вообще всегда общалась по сети и вэбке
Что ищет? Интересы схожие, просто вместе убивать время,обсуждать татуировки и пирсинг, анимэ прочие вещи. Явно неосуждение и принятие со всеми недостатками (почти все они Би или гомосексуальны в независимости от пола, склонны к суициду, испытывают серьезные проблемы с социальной адаптацией, андрогины...как и она, косила под мальчика, я и это упустил похоже ранее в сообщениях, склонны скрывать свои имена, пол и вообще о себе все, пытаются жить вымышленными персонажами, не только в сети, но и в реальной жизни).
Явно одиночество, хотя как я понял уход в виртуальный мир начался, когда с молодым человеком рассталась (подробностей пока знаю мало важных мне)-разрыв произошел, когда изменила ему...с девочкой, хотя их отношения и так были уже разрушены. Потом судя по всему началась эта плеяда любви через монитор).Буду рядом, не проживая ее жизнь, не знаю насчет доверия-буду добиваться, хотя она вообще не верит никому
Ничего нового по сравнению с тем,что она сейчас знает о себе - самохарактеристики всегда матерные и акцентируют внимание на глупости, негативных чертах т.д. Сейчас пытаюсь изучать ее рисунки, чтобы понять особенности личности, любимые цвета (красный и черный-черт побери!... это я узнал при первой встрече еще). Сейчас пытаюсь тайком ее "развести" на "несуществующее животное", так чтоб не поняла что и зачем...но не факт, что буду
Сама сказала однажды, достоверность информации не могу пока проверить, такие вопросы ей задавать нельзя, равно как и вопросы " Кто я тебе?"...но что-то похожее есть: в ней несколько личностей живут-мальчик( со своим персонажем) и девочка (И)-сколько их не знаю.
Очевидно,что "работы" тут надолго и тяжелой, но я этого человека не брошу-буду рядом сколько будет возможно, ей пока верю, а она меня боится и сохраняет некую дистанцию
Пока так,спасибо, за конструктивный диалог
- Акварель
- Психолог
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 08:38
- Пол: жен.
- Цель пребывания на форуме*: Хочу помогать тем, кто думает о самоубийстве
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Помогите, пожалуйста, советом!!!
Простите за долгое молчание.
Да, Вам действительно предстоит очень долгий путь - завоевания ее доверия.
Судя по всему, в наличие есть 2 проблемы - психологический инфантилизм + еще раз подчеркиваю - острая нехватка любви и внимания - недополученного еще в детском возрасте. Как следствие - социальная дезадаптация (уход в выдуманный мир).
Все, что можете сделать Вы сами - это "приучать" девушку к Вашей среде, Вашей культуре, Вашим ценностям - нет, не отрицая ее, а показывая свои. Театр, музеи....Загляните в Храм...
Но это все. Дальше нужна работа специалиста - причем очная.
Да, Вам действительно предстоит очень долгий путь - завоевания ее доверия.
Судя по всему, в наличие есть 2 проблемы - психологический инфантилизм + еще раз подчеркиваю - острая нехватка любви и внимания - недополученного еще в детском возрасте. Как следствие - социальная дезадаптация (уход в выдуманный мир).
Все, что можете сделать Вы сами - это "приучать" девушку к Вашей среде, Вашей культуре, Вашим ценностям - нет, не отрицая ее, а показывая свои. Театр, музеи....Загляните в Храм...
Но это все. Дальше нужна работа специалиста - причем очная.
"Пожалей, и не осудишь." Авва Дорофей