И опять про деньги... Проблемы с бизнесом.

[Кока]

Ewe и Helenka, благодарю Вас за поддержку!!! Это реально воодушевляет!

Честно говоря, никогда бы не подумал, что ещё кому-то есть дело до судьб других людей. Это как глоток свежего воздуха.

Спасибо!

[Alisa.]

Кока, доброго времени суток.
Этот проект действительно замечательный, морально мне помогли ребята сильно, вопрос мой так же состоял и состоит в финансовых проблемах супруга, и они пока нами не решены, но в связи с появлением бодрости духа (понимания конечности всех всех ситуаций/событий) вера в лучшее прибавилась.
Исходя из ситуации мужа могу вам посоветовать следующее, надо обязательно остановить %% физикам и не заниматься перекредитованием, нас это сильно загнало, возьмите с ваших кредиторов физ. лиц бумажные подтверждения об уплате им %%, т.к. если этой бумаги не будет, то ответственность может быть квалифицирована, как уголовная, т.е. кредитор в суде может сказать, что ему ни разу ни копейки не платили и всё тут, соответственно, должны будете, как сумму + %%, так и "срок". При наличии этого документа дело квалифицироваться будет как административная. А если откажут, то запишите разговор на телефон (правда, не знаю, примет ли суд данную запись на рассмотрение).
Кстати, нынче в банковской практике резко уменьшилось обращение кредиотров банков/коллекторов в суды, не знаю с чем это связано.
По поводу ипотеки, если эта квартира единственная и находится в залоге у банка, то кредиторы не смогут отнять до полного погашения всей суммы ипотеки. Я в судебной практике не нашла принудительных выводов имущества должника из-под залога банка. Либо тяните погашение сколько сможете, либо резко погасите (если сумма маленькая и поменяйте собственника).
Исходя из Ваших постов, я поняла, что супруга Вас поддерживает, понимает, соответственно, прошу, не закрывайтесь, общайтесь с ней, делитесь идеями, мыслями, которые здесь Дэн и Николай излагали, и ради Бога, не стыдитесь своего положения, это ну очень сильно силы отнимает. Вы же старались во благо всех! Так и будете все вместе выкарабкиваться (морально, материально решать Вам), лично мне кажется Вам достаточно и морального! Хотя, тут вспомнилась цитата из фильма «Не учите меня жить, лучше помогите материально», но это я шучу.

[Alisa.]

А из советов Дэна можно брошюрку составить, да и не только из его советов..
Не забывайте про спорт, нам помогает в поддержании бодрости духа, даже если на вечер намечены суицидальные мысли, перед этим заставьте себя сходить хотя бы в бассейн.

[Ant356]

Здравствуйте,Кока.
Прочитал вашу проблему.
Вы счастливый человек.
У вас есть любящая семья и дети-это самое главное в жизни.
Деньги поверьте отнюдь не главное.
Почитайте мою проблему:
<...>
Цените то что имеете. Ведь не каждый имеет,то что имеете вы.
Повторюсь вы счастливый человек,я вам по хорошему завидую.
Соберите всю волю в кулак,сожмите зубы и идите дальше.
Все образуется. Главное как можно чаще будьте со своими родными.Ведь они вас любят,а это ведь самое главное в жизни.
Искренне желаю вашей семье счастья и здоровья.

[Кока]

Alisa, Ant356, большое спасибо Вам за поддержку!!!

Алиса (можно я кириллицей буду писать?) - Вы вообще умничка!!! Я читал вчера Вашу тему очень внимательно. Находясь "на сносях" (а я знаю про женщин в положении не по наслышке, у меня жена врач акушер-гинеколог), Вы проявляете спокойствие и рассудительность и ещё мужа поддерживаете!
Ant356 (можно к Вам обращаться Антон) у меня, к сожалению, Ваша ссылка не открывается. Повторите пожалуйста. Хочу оказать Вам посильную помощь, конечно, если это возможно.

Дэн молодчина! Сам выкарабкивается и другим помогает! Николай не отстаёт - тоже дельные советы даёт.
А если по делу, я ещё месяц - два назад решил больше не перекредитовываться. И здесь нашёл этому подтверждение. Да мне и мои приятели советовали тоже самое, только намного раньше.
Но если быть до конца откровенным, то придавило-то меня не 2008-2009 году, а ещё в 2005, когда только бизнес начался. Я прекрасно помню тот момент, когда мы получили первую поставку на сумму ~300`000 руб., и в момент выгрузки товара я понимаю, что уложиться в месячный срок с оплатой, таков был договор, я точно не смогу. Здесь меня первый раз и прибило, конкретно, "по шляпку". Нет, депрессия не началась, просто что-то внутри надломилось, появилась трещинка, которая впоследствии превратилась в Гранд-Каньон.
В бизнесе много чего ещё происходило. Был партнёр, хороший парень, реально хороший. Бизнес развивался и требовались финансовые ресурсы. Но все денежные вопросы как-то на меня ложились. Он говорил по-разному: не у кого занять, нет возможности, я пробую, но ни у кого дет денег и т.д. и т.п. Бизнес, документально, был оформлен 50/50 (я начинал один со 100%, потом располовинили), а фактически, по внесённым деньгам ~80/20. Когда меня окончательно с деньгами задёргали я надавил и поменяли доли 75/25, но с этого момента отношения испортились окончательно. Бала целая история, или истерия, по-поводу вывода его из организации. А спустя непродолжительное время наступил конец 2008 года, когда постаки и отгрузки встали. А в 2009 пришлось банкротиться и это отдельная тема. Но об этом я в предыдущих постах писал.
Так что моя основная проблема, как я понимаю, не деньги и, соответственно, невозможность исполнить обязательства, а ожидание того момента, когда я не смогу это обязательство исполнить. И это реально истощает, просто выматывает. Поступки становятся иррациональны, логика не работает (не постоянно конечно-же), ошибки, работоспособность и продуктивность на нуле и постоянное томящее ожидание надвигающегося ужаса. Может не так страшен чёрт, как его малютка?
Наконец-то я понял что надо что-то менять внутри себя. Хотя мне даааааавно об этом говорили. Говорили: "Кока, проблема не в отсутствии денег, а в том как ты к ним относишься."
Как-то так.

Дэн и Николай меня реально вдохновили. Особенно Дэн. Николай, не держите зла, что я Дэна на первое место поставил. По его топику: "Бизнес без выхода", можно фильм снимать, и ни у нас, а в Голливуде.
Я, в принципе, сам знаю что и как делать, но депрессуха давит, "изматывает рядового Кока бегом". И не подумайте что я умный такой и мне подсказки и советы не нужны. Ещё очень как нужны! Так что Welcom!

Держитесь Алиса, выкиньте всё плохое из головы. Да проблема есть, но она решается. Это точно. Просто для этого надо немного смелости и что-то начать делать. Хотя бы маленький первый неосторожный шажочек.

Сводка с фронта:
Сейчас мне арендодатели звонили, говорят, не платишь - выезжай. Типа, в пятницу обещал деньги отдать. Сейчас поеду разбираться. На самом деле неплохие ребята, тоже предприниматели, сантехникой торгуют. Возьму сына младшего с собой, но только не подумайте, не на переговоры. Просто рядом магазин LEGO, а он сам не свой от их констукторов. У него недавно был День рождения, мы ему подарили машину из серии TECHNIC, её бабушка аж из Германии везла. Здоровая такая коробка. Он на следующей день маме (моей жене) говорит: "Мама! Я хочу машину времени, чтобы опять было вчера, и мне снова подарили эту машину." Он реально об этой машине два месяца мечтал! Когда заезжали в магазин LEGO, ещё до Дня рождения, каждый раз считал сколько на полке этих машин осталось и потом с грустью говорил, что ещё одну купили.

Опять арендодатели звонят, расписку хотят за незакрытую аренду.

До связи. Не вешать нос! Ведь здесь Вы все старше меня по званию. Это я "пушечное мясо".

[капелька жизни]

Здравствуйте,Кока.Я конечно не имею,права вам писать,сама вся в долгах.Тоже как и вы искала способы и зашла на этот сайт и мне помогли я многое узнала.Правда еще есть душевные проблемы ну это лирика.Вы не один у вас семья это главное.Да и тут народ не безразличен к друг другу.Все получится

[Агния Львовна]

(В другой теме.) А сейчас надо жить!
НАДО!!! НА ЗУБАХ!!!

Вот это по-нашему!
Держитесь, Кока, мы с вами! Я ничегошеньки не понимаю в ваших делах, потому и не лезу в общий разговор, но слежу за темой. Так что учтите, вас поддерживает больше людей, чем вам кажется.

[Кока]

Агния Львовна, здравствуйте!!!

Безумно рад Вас видеть у себя в гостях!!! Спасибо за Вашу поддержку! Вы многих на этом сайте поддерживаете, за что Вам огромная признательность и бесконечное уважение!
Мне сейчас важна любая поддержка, любая... и я её здесь нашёл. Причём люди, которые здесь друг друга поддерживают делают это очень искренне. У всех нас, здесь находящихся, был или есть один враг и все мы в одном окопе. И это война именно за жизнь, а не за смерть.

Ещё раз моя благодарность!

[Агния Львовна]

Агния Львовна, здравствуйте!!!

Безумно рад Вас видеть у себя в гостях!!! Спасибо за Вашу поддержку! Вы многих на этом сайте поддерживаете, за что Вам огромная признательность и бесконечное уважение!
Мне сейчас важна любая поддержка, любая... и я её здесь нашёл. Причём люди, которые здесь друг друга поддерживают делают это очень искренне. У всех нас, здесь находящихся, был или есть один враг и все мы в одном окопе. И это война именно за жизнь, а не за смерть.

Ещё раз моя благодарность!

Благослови вас Бог, дорогой, и успехов вам! Все будет хорошо!

[Кока]

Капелька жизни,
что значит Вы не имеете права мне писать? Даже поздороваться забыл. Здравствуйте!
Да нас как раз объединяет общая беда. Если глобально у нашего врага одно лицо - кредитор! Шутка.

Вот сейчас ездил к арендодателям, серьёзные такие, сами себе не улыбаются. Говорю им: "Что Вы такие хмурые?" А они мне что-то вроде: "Вот так не улыбаемся, а денег у нас больше становится." Подсовывают договоры, расписки, давят. А мне реально весело, только не подумайте что я тронулся. Я здравомыслящий и понимаю ответственность. Я посмотрел на все бумаги и отложил решение до завтра, а то они всё туда вписали, и аренду официальную, и неофициальную, и ответственность за просрочку 0,2% в день (не много, но мне сейчас счётчики не нужны, с теми что есть разобраться бы, куда уж новые подписывать). Сейчас спокойно всё обдумаю и завтра им решение предложу.
А ещё так интересно получилось, аренда за одно помещение 36 тыс. рублей. Арендодатель мне говорит: "Да эти деньги я за два часа заработаю." А я то идиот парюсь, способы выбираю, как счёты с жизнью свести, когда для него моя жизнь в два часа оценивается.
А если бы я в депрессухе к ним приехал, подмахнул бы все бумаги (они же серьёзные, не улыбаются) и ещё больше стал бы париться.

Потом с сыном зашли в LEGO и он на собственно заработанные деньги купил игрушку и начал расстраиваться что другие из этой серии закончились.
Может мы очень часто переживаем по мелочам. Взрослые, а как дети.
Вот.
Что-то очень много пишу, не надоел ещё? Просто долго молчал!..
Увидимся.