Люблю двух женщин. В прошлом, сейчас и впереди тупик и боль

[Ol_2011]

Александр, сфера духовной жизни не очень нам бывает понятна, и большинство священников очень осторожно к этому относятся.
У меня было такое, на блюдечке погадал, жену оно угадало , и вот теперь по второй части , меня тоже иногда клинит. Я знаю, что нельзя про это думать, но в какие то неприятные жизненные ситуации, выскакивает эта вторая часть.
даже если это старец, подумайте, значит Богу угодно было , чтобы вы выжили тогда. Значит жизнь ваша была нужна. Вспомните хорошее сейчас. Я тоже, сейчас в штыки принимаю, когда меня начинают хвалить. Но Александр, мною проверено, когда человек находится в угнетенном состоянии, его следует хвалить, просто сказать человеку, что он хороший, и то "хлеб". Доброе утро говорить - тоже хорошо! Так , что Александр - Доброе утро!
Вам ваша ситуация кажется запутанной, ну что можно посоветовать, ну поторопились вы начинать отношения ( как сейчас говорят) с Ириной, надо было подождать, окончательно определится с Ольгой. Но это советовать нам легко, а вам решать. Я думаю, что Ирина гораздо мудрей, по женски умней Ольги, и она понимает все ваши достоинства и готова даже терпеть соперницу. Как потом она будет себя вести, ничего сказать не могу, на сколько вы хорошо знаете женщину, на сколько доверяете ей. Но судя по вашим ответам душа у вас к Ольге лежит. Что уж тут поделаешь, все объективные "советы" не пройдут.
Александр, понимаете, нельзя от ваших детей отходить. Понятно, что они взрослые, что у них своя жизнь, но много в ваших силах передать, и детям и внукам.
А вы пока , как отец, как дед, вольно, или невольно не уделяете им внимания. Это и понятно, когда у вас такая ситуация.
Была у нас Агния Львовна, Царствие ей Небесное, она мне например, говорила: - Вот за детей и за внуков, с вас точно спросят.

Я вспоминаю, как много я писал знаков восклицания, в таких состояниях, иногда, не очень воспринимаешь нелециприятные моменты, но в них тоже есть здравый смысл.
Александр, вам безусловно нельзя раскачивать эмоциональное состояние, возьмите отпуск , съездите куда ни будь полечить нервы , в наши санатории, и силы восстановите, и немного один побудете. Как предложение?

[Александр АВ]

Ol_2011 Пишет
"Вспомните хорошее сейчас."
- А я его никогда не забывал. Были конечно моменты когда и терпение кончалось, но как говорится ругался «без фонатизма».

Ol_2011 Пишет
"ну поторопились вы начинать отношения (как сейчас говорят) с Ириной, надо было подождать, окончательно определится с Ольгой. "
- Нет, я знаю характер Ольги и если она что то решила, так и будет, по принципу «Пусть я буду битая, но будет по моему!» Она решила в феврале что мы не пара (как впрочем и сейчас). Сама нарисовала картинки и разукрасила их, да ещё и подрисовала чего то. Так что у меня была полная уверенность, что назад дороги нет! И с Ириной познакомился случайно. Так общались через интернет на сайте знакомств. Причем я её сразу сказал, что мы просто болтаем. Получилось так, что в один день я решил встретиться с одной женщиной. Настрой был «эти 4 стены меня уже достали», хотели сходить в кафешку, поболтать, познакомиться. Буквально за 2 часа до встречи я той женщине в первый (и последний) раз позвонил. Сразу выяснилось, что и встречаться не стоит. А настрой остался. Захожу на сайт и вижу Ирина на сайте. Отношения дружеские, не одному же сидеть в кафе. Спросил «Пойдем?», получил «А почем у бы и нет». Встретились и … .

Ol_2011 Пишет
"Но судя по вашим ответам душа у вас к Ольге лежит."
- Наверное «да», лежало, как сейчас не могу сказать. Чувство такое, что часть меня исчезла. И тоска и грусть и сожаление и задавленность и печаль … . Не могу описать. А на счет Ирины, очень много хороших чувств и эмоций.
Они обе разные женщины, не чем не похожи и обе мне дороги. Так что нехватка одной не может компенсировать другая. Я не знаю, как это объяснить, не то, что написать.

Ol_2011 Пишет
"Силы восстановите, и немного один побудете. Как предложение?"
- Восстановить силы не получается. Побыть одному – прямой путь к срыву. В последнее время заметил, что если я один то сна практически нет. Хотя бы вчера спал чуть более 2-х часов.

[Александр АВ]

Ленинградка » писала:
Родным отцам часто дети не нужны.Я знаю о чем говорю.
- Я это тоже знаю и не по наслышке. Когда ушел от Ольги (конечно ушел я, а не она, просто с её подачи) 31 декабря, сперва поехал к маме домой. Думал пару дне пересидеть. Ольга успакоится, потом поговорим и помиримся. Я тогда в этом был уверен, хотя и в душе такая «кака» была. Но сейчас не об этом. 30-го декабря навещал маму, она сказала – «Мне страшно жить одной, хоть бы пожил у меня немного!». Вот и приехал 31-го. К сожаленью 30-го вечером её положили в больницу. 31-го я ей сказал, что я у неё. Она меня облажила матом «Мне такое нафиг ненадо,… !», Я переспросил – «Я правильно ли услышал?» Потом ответил – Ладно, как скажешь так и будет! И Оставил ей её ключи и уехал на квартиру. В мой день рожденья позвонила и так поздравила, что я оставшийся до ночи отрезок времени от её поздравления отмыться не мог. Естественно «Д.р. удался «НА СЛАВУ!» И вообще у меня была очень насыщенная жизнь по теме «Ты стрелочник!» Меня моя мама даже обвиняла в смерти моей сестры. Она болела почти 2 года «красной волчанкой», умерла когда я был в армии. С Забайкалья 4-ро суток на самолёте летел, на 2 часа не успел. 10-го декабря у неё память. Да и вообще у меня насыщенный декабрь особенно 10-го числа – память сестры, день рождения сына, день рождения внучки и до конца месяца ещё 3 дня рождения.

Ленинградка » писала:
Саша если я одна смогла обеспечить комнатами своих детей-то начало у них есть.
- С этим у моих детей проблем нет. Старший сын живет у жены, Прописан у моей мамы, так что квартира считай его. Младший ездил в Москву на заработки. Построил квартиру, сам сделал полный ремонт (в новостройке) и живёт там уже пару месяцев. Вот я и не хотел им мешать жить своей жизнью. Сам в молодости пожил с родителями. У старшего своё дело, у младшего тоже но небольшое. У обоих машины. Крутятся. Молодцы одним словом.

[Ленинградка]

Вечер добрый Александр!
<...>Если у вас есть желание-давайте разберем что такое человек-вы как мужчина и я как женщина.Это только так кажется что это просто-а на самом деле-мы с вами не когда не встанем на *ровне*-это природой самой заложено-не потому что женщины не хотят-ну бываем мы *вредные* и часто))У нас эмоции иногда вперед мыслей бегут-с этим надо бороться.Держать себя в руках-к вам как к мужчинам это так же относиться.Вы читать любите?Разобраться хотите?Только не говорите-что вы все знаете))
<...>

Меня моя мама даже обвиняла в смерти моей сестры. Она болела почти 2 года «красной волчанкой», умерла когда я был в армии.

Простите маму-она не со зла-видимо так ей было легче перенести боль утраты.Но вы же понимаете-вы не как не при чем-и от вас это не как не зависело.Бог дал-Бог взял.
Проанализируйте своих женщин-что в них общего?Что вы искали в них-давайте честно?

В психологии есть такой термин-зависимость://www.perejit.ru/main/zavisimist Почитайте.Научитесь разбираться-легче вам самому будет.А будет как будет.Как Бог даст.Не верите-вот и удивлю вас))Совпадений не бывает))

...У меня в 89 году, была клиническая смерть, и с «того» света меня вытащил голос старца. Он сказал о моём будующем, показал лицо женщины с которой я буду счастлив. Я поверил и вернулся в своё тело. Через год встретил эту женщину - Наталью. Мы встречались 11 лет!!!

Вы сюда зарегистрировались в день своего Ангела хранителя))Может он вас так за ручку и водит?
У многих есть такие *клинические * действия-вы на физическом уровне умирали.Я на душевном))и аналогичное так же было: https://www.pobedish.ru/forum/viewtopic. ... 10#p525668
Так что уважаемый Александр-в случайности я больше не верю))Все идет так как и должно идти.Поправляйтесь.И терпения вам.

[Ol_2011]

Александр, проблемы сна надо решать обязательно.
Мне кажется, что вы сейчас чуть ли не специально начинаете видеть всё в негативе.
У меня тоже пропадал сон, есть не мог, тоже все видел, в таком ,перевернутом виде.
Вольно, или не вольно отдалял себя от родителей, тоже были конфликты, от брата, от жены, от друзей.
Прошлые обиды всплывали, я думал, что никто понять меня не может. В принципе , правильно думал, потому что никто не может понять чувства другого.
Но есть маленькое но - в таких состояниях мы начинаем тешить свою гордыню, а обиды вызывают осуждение других.
Наверное вашей маме много лет, она уже в чем то может себя не контролировать, может жестко обидеть, что на неё обижаться? Надо относится к этому попроще.
А в чем то не потакать, а делать по своему. Караван должен идти.
Очень просто свалить вину на кого то , тем самым оправдав себя.
Когда у вас день рождения был?
Понятно, дети выросли, и в их голове пока другие ценности, а в вашей ценности уже определены. Надо их передавать внукам! Больше общайтесь с ними.
И чувство покинутости и непонятости будет уходить.
Александр, те люди, которые нам близки, имеют для нас особое значение.
А чего не получается относится к Ольге, как к старому другу, а не как к любимой женщине. Тут придется делать выбор дорогой.
Вы что, до сих пор не поняли, что близость физическая просто так не бывает - это либо развращение души, либо ,вот такие терзания.
Терзается ваша совесть. Я вот точно понял, что сон у меня поэтому исчез, а терзания совести надо в храме лечить.

[Александр АВ]

Вечер добрый

Ленинградка » писала:
«Вы читать любите? Разобраться хотите? Только не говорите - что вы все знаете»
- Читать в наше время – роскошь, которую мы себе позволить не можем. Книги люблю, постоянно слушаю аудио книги (в транспорте и вообще как выпадет свободное время). В общих чертах я во всём разобрался, по крайней мере я так пока думаю. В кратце выглядит так:
Ольга единолично решила, что вместе у нас не будет будущего. Идёт по этому пути. 20-го было 5-и летие знакомства, хотел с ней увидеться в кафешке и поболтать как старые друзья без взаимных упрёков и разборок. Не пришла под предлогом «Нужно время, что бы перейти в дружеские отношения. Никто не знает сколько». Не знаю, может она и права? Может это повод, что бы не встречаться? Закономерно возникает вопрос «Если это так болезненно и так переживаешь, то зачем надо было уходить?» Ну да ладно. Это её решение.
Ирина тоже переживает, что и как у неё может измениться в жизни. Она 17 лет жила одна с детьми и что такое «совместная» жизнь давно забыла. Хочет, боится, переживает … . Переживает, что Ольга может вернуться, переживает за меня.
Я просто не знаю, что мне делать, если Ольга захочет вернуться. Я могу согласиться. Отказать сил не хватит, и боюсь этого. Что после этого будет с Ириной. У неё будет такая боль и разочарование, что у неё будет срыв психики. Да и просто расстаться или остаться только друзьями я не смогу. Так что кругом боль!

Ленинградка » писала:
«Простите маму - она не со зла - видимо»
- Да нет, сейчас это я сделать не в состоянии, да и не хочу. Когда едешь к ней, такая тяжесть на сердце наваливается. Посидишь у неё с часок, едешь домой и сразу облегчение. Она очень тяжелый и упрямый человек.

Ленинградка » писала:
Проанализируйте своих женщин - что в них общего? Что вы искали в них -давайте честно?
- Общего в них только одно. Отношение ко мне. Это абсолютно два разных человека. Ни одна черта одной не повторяется в другой. И я давно заметил, что и я с ними разный.
Что я искал в них? Сложный вопрос. Наверное только одно, как было сказано в фильме Доживем до понедельника - «Счастье, это когда тебя понимают!»

Ленинградка » писала:
«Вы сюда зарегистрировались в день своего Ангела хранителя))Может он вас так за ручку и водит?»
- Я удивлён этим совпадение.

Ленинградка » писала:
«Поправляйтесь. И терпения вам.»
- Чего, чего а терпение у меня развито. Может даже слишком. А на счет поправляйтесь я скажу больше – это как раз то, что мне необходимо. Сильно простыл, и это ещё мягко сказано. Сейчас взял отгулы и отлёживаюсь.

Спасибо Вам за ваши советы. Всех благ Вам.

[Александр АВ]

Ol_2011 Пишет
«Мне кажется, что вы сейчас чуть ли не специально начинаете видеть всё в негативе.»
- Да нет, я наоборот, стал видеть то, на что закрывал раньше глаза. Что то взвешиваю, что то переосознаю. Часто думаю, что если бы тогда-то я не промолчал и, что бы из этого могло получиться. Помню и вспоминаю много хорошего. Но что бы я не вспоминал всё равно на сердце слякоть. Вот сейчас пишу и глаза на мокром месте. Какая то грусть, тоска, сожаление. Тяжко даже, что то вспоминать. Стараюсь об этом не думать, на сколько это получается. В этом помогает Ирина. С ней мне как то полегче. Большое ей спасибо!!!

Ol_2011 Пишет
«в таких состояниях мы начинаем тешить свою гордыню, а обиды вызывают осуждение других»
- в какой степени оно так происходит у всех. Для меня всё, что произошло со мной даёт почву для размышлений. Что то начинаешь переоценивать, на что то по другому смотреть, на что то меняются взгляды.

Ol_2011 Пишет
«вашей маме много лет, она уже в чем то может себя не контролировать, может жестко обидеть, что на неё обижаться? Надо относится к этому попроще.
А в чем то не потакать, а делать по своему.»
- Маме 81 через месяц. А на счет «может себя не контролировать» - в чем то Вы и правы, но она по жизни жесткая и часто несправедливая. Я помню только один раз, когда я её почувствовал как любящую маму. Мне было лет 7-8. Она купила конфет, разделила мне и сестре. Получилось так, что мои конфеты были съедены. Мне так было обидно, помню что сильно плакал. Она меня утешала со словами «Я тебе куплю в два раза больше …!» До сих пор покупает. Я пишу не про детскую обиду, а как воспоминание о моменте «любящей мамы».


Ol_2011 Пишет
«Когда у вас день рождения был?»
Д.Р. в августе. Я по зодиаку лев. По оценке Ольги – «Продуман», по оценке Ирины – «Котёнок».

Ol_2011 Пишет
«Александр, те люди, которые нам близки, имеют для нас особое значение.
А чего не получается относится к Ольге, как к старому другу, а не как к любимой женщине.»
- Я вообще не знаю как к ней относиться. Чувство потерянной любви, сожаления, тоски и невозможности дальнейших отношений. Могу ли я относиться как к другу не знаю. Она полностью прекратила общение. Как написала в СМС «Нужно время, что бы перейти в дружеские отношения. Никто не знает сколько». Вот и всё общение. Подозреваю, что этого общения просто не будет.

Ol_2011 Пишет
«близость физическая просто так не бывает - это либо развращение души, либо, вот такие терзания.»
- Я это давно уже понял.

Ol_2011 Пишет
«а терзания совести надо в храме лечить.»
- У каждого свой храм, у кого с куполами, у кого он в душе. Это индивидуально.

Спасибо Вам за ответ. Спокойствия Вам в жизни, в душе … !

[Ленинградка]

Вечер добрый Александр.

Книги люблю, постоянно слушаю аудио книги

Есть целый цикл -аудио книг.Посмотрите-может что и заинтересует https://www.realisti.ru/main/audiobooks .

Для меня всё, что произошло со мной даёт почву для размышлений. Что то начинаешь переоценивать, на что то по другому смотреть, на что то меняются взгляды.

Ищешь счастье, а приобретаешь опыт. Иногда думаешь — вот оно счастье! Ан нет, опять опыт.

но она по жизни жесткая и часто несправедливая

А что такое справедливость?Вы как эту справедливость понимаете?Относительно чего?У каждого свое понимание этого.К примеру-у уголовников одна справедливость-у полиции другая))У врача своя справедливость-а больной по другому думает))Справедливость ваша равна справедливости Оли или Иры?Может по этому и плохо вам-что вам не разобраться по справедливости с женщинами-как не крути-а кого то придется обидеть))Кто из вас троих прав-справедлив?Вы как считаете?И чем мерить будем эту справедливость-от ЧЕГО отталкиваться?

Я пишу не про детскую обиду, а как воспоминание о моменте «любящей мамы».

Нравиться ли вам это или нет-но родом мы все из детства.В детстве формируется человек-характер-взгляды-и что *правильно*.А кто нашим родителям это *правильно* прививает?Человек рождается *нулевым* по взглядам-это уже потом приходят знания-те что он или сам находит-или те которые ему *окружение* подпихивает.Попробуйте в семье алко-нарко-зависимых или сказать что пить плохо или употреблять плохо))Вам быстро столько примеров приведут о *пользе*-и -и при чем с *чистой* совестью))Про совесть-это что и почему она иногда болит?

Я помню только один раз, когда я её почувствовал как любящую маму

Мамы же разные бывают -но все они слабые женщины.
Вот *родительские темы*-посмотрите-надеюсь вас это интнресует.Поймете маму-поймете почему женщины такие бывают-разные.

https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=32&t=15383
https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=25&t=20230
https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=15&t=24558
https://www.nelubit.ru/viewtopic.php?f=25&t=22958

Для меня это был самый главный вопрос жизни-я этот ответ искала лет 30.То искала-то не хотела наоборот думать.Но мне он очень был нужен этот ответ

но она по жизни жесткая и часто несправедливая

Почему наши мамы такие стали?Я нашла этот ответ-через почти 30 лет.Я перечитала много чего-не что не давало ответ-все чушь казалась-а попав на соседний форум(случайно как и вы)-я ответила-что происходит с людьми и почему они такие.

[Ol_2011]

Александр, "по делам увидите ..."
Оставьте вы Ольгу в покое, как это называется - отпустите.
У неё нет к вам чувств, именно по этому многие женщины так болезненно это переживают. Людей связывает быт, но без взаимности этот быт становится пыткой.
Тут бесполезно напрягаться и делать бытовые дела еще лучше.
Так случилось и у моих родителей. Мама выносила мозг отцу за любые поступки, вплоть до того, что он морковь не так чистил.
Да просто не было у них никаких чувств друг к другу, а ненависть только росла. Расстались, мама до сих пор на него ворчит - молодость испортил.
Наверное и я там совсем не к месту родился у них. Они меня хорошо воспитывали, но как то не так, как моего брата. Возможно что то мне не до дали, возможно это я так ждал в своей жизни. Знаете такой закрытый характер , а внутри это чувство потерянной любви.
В связи с этим разводом я с мамой пошел в конфликт, и что то в душе сломалось тогда, одно-другое, все накапливается. Я её простил. А сейчас её жесткий характер принимаю уже спокойно. Она живет в своем мире , с теми понятиями, которые у неё есть, и её не переделать.
И дорогой, надо проявить некоторую решимость. Я понимаю, что сложно, но надо. Бог в помощь.

[Александр АВ]

Ol_2011 Пишет
"У неё (Ольги) нет к вам чувств, именно по этому многие женщины так болезненно это переживают. Людей связывает быт, но без взаимности этот быт становится пыткой. "
- Возможно что это так! Но я всё равно надеюсь, что я для неё был чем то больше. Ведь я её люблю.

Спасибо за это сообщение. Есть над чем подумать!