Спустилась в ад души своей, что бы наверх уйти с ответом...

[Ameli]

Амели, но разве Вы не ожидали, что будут бытовые проблемы?

Конечно думала, но не с такими и не в таком объеме, если я начну рассказывать просто смешно будет, если интересно могу часть написать)

Но разве Вы не ощущаете себя особенной? Может быть я опять вырываю из контекста, но это читается не в одном Вашем сообщении. Разве я неправ?

Я догадываюсь о чем вы говорите, что все мы по сути ровны итд... но мне кажется каждый считает себя в той или иной степени особенным, разве нет?

Если Вы искренне это говорите верьте - все будет хорошо.

Поверьте искренние не бывает, особенно в моем случае)) говорить здесь не искренне я просто не вижу смысла.

Да, теорию почему лучше умереть, почему это не слабость и почему вы на самом деле сильнее и честнее других,тех, кто не думает о самоубийстве.

Ну..... я не говорила, что сильнее, а не чем не хуже, там на небесном суде. Где-то возможно и попытка оправдать, я не считаю, что уйти из жизни это смелый поступак, это правда.
Недавно смотрела вниз с многоэтажки и поняла, такой вариант мне точно не подходит) хочется даже после смерти быть хорошенькой, ведь после смерти мы сорок дней гуляем по земле в том, виде в котором умерли, так что об этом я тоже думаю. Только не смейтись)

Сумма меньше наших золотоволосых запасов? Если меньше, то нужно отдавать - устроиться на работу, взять кредит в банке, отдать часть или все сразу, работать и через некоторое время расчитаться с долгом. Попросить людей отсрочить платеж - всегда можно договориться. Мне кажется у Вас при желании договориться получиться с любым человеком. Вообще деньги это последнее ради чего стоит думать о смерти.

Ну да поменьше)) моих денег с работы хватает на оплату жилья и на элементарные вещи, кредит мне никто не даст, это будет еще большей утопией, вы что не знаете какие там проценты, и как они потом эти проценты требуют. Отсрочить то отсрочат, только с процентами, благотворительностью никто не занимается. Поверьте я много вариантов рассматривала. А говорить и договариваться у меня здесь в виртуальном мире получается гораздо лучше, чем в жизни. В жизни я гораздо замкнутнее. Конечно я думаю о смерти не только из-за денег, просто эта пожалуй та капля которая просто добивает. :14: Это ж далеко не единственное.
Я себе и ник тут придумала по Фрейду, мне сказали что мой ник ассоциируется "Амели на мели")) вот так

Амели, в общем я об этом и говорил - не оправдываете свои мысли о смерти и не считайте себя лучше, честнее, несчастнее других. Вы не знаете всего, и не можете оценить состояние человека. Всегда найдется человек, который посчитает именно вашу причину ничтожной. Что по сути нужно человеку - Любовь, поддержка, участие, сопереживание. Все здесь из-за того, что им нехватает именно этого. Эти понятия не имеют уровня, меры объема. Есть просто люди, которые в этом нуждаются, а насколько глобальная проблема этому сопутствует неважно.

Да тут вы правы не мне судить, просто мысли вслух.

Амели, не за что. Главное чтобы Вы верили в себя. Я лично уверен, что у Вас все получиться.

Ну надежда все же у меня еще есть на это. А как говорится когда уходит надежда, она уходит копать могилу

[Дмитрий]

Хотя вот например если девушка хочет стать актрисой (как метафора) и мечтает например съиграть роль Джульеты, и в 50 она вдруг решится, но поезд то уйдет. Теперь она только сможет съиграть роль бабушки Джульеты. Поэтому тут как посмотреть... время может быть навсегда упущено и шансы тоже, да и ты уже слишком в сторону ушел от своей истинной дороги. Мечта то может и сбудется и ты съиграешь хоть и не Джульету, хотя бы ее бабушку... Только это скорее будет как насмешка судьбы, прямой намек на то, что ты так и не стала, тем кем мечтала. Поэтому чаще всего люди не решаются, что-то менять в своей жизни, проще заглушить нежели взглянуть правде в глаза. Только понимание этого, ничего уже не решит, жизнь прожита и как оказалась зря.

А что значит прожить жизнь не зря? Для чего жить, к чему стремиться, чтобы было не зря?

Недавно смотрела вниз с многоэтажки и поняла, такой вариант мне точно не подходит) хочется даже после смерти быть хорошенькой, ведь после смерти мы сорок дней гуляем по земле в том, виде в котором умерли, так что об этом я тоже думаю. Только не смейтись)

На эту тему есть замечательная статья
https://pobedish.ru/main/suicide_methods?id=7

[Ameli]

А что значит прожить жизнь не зря? Для чего жить, к чему стремиться, чтобы было не зря?

Для меня лично реализовать свой потонциал.

[Ameli]

На эту тему есть замечательная статья
https://pobedish.ru/main/suicide_methods?id=7

Спасибо позновательная статья. Только вы не подумайте я не пытаюсь романтизировать самоубийство, просто желание его сделать менее болезненным и более эстетичным.

[Дмитрий]

Я не могу сказать, что я не верующая... это не так. По маминой линии у меня все верующие, по папиной не особенно, как-то пошли на проповедь (или как называется незнаю) и заснули, так сладко, что захропели, тем самым обратив на себя внимания.

А где вы были? В православной церкви в России довольно сложно заснуть во время проповеди. Если только вы не умеете спать стоя

Просто у каждого свой Бог и проявление своих чувств к нему у всех свое.

К сожалению, сказать так, значит не сказать ничего. Чтобы прийти к Богу, должно быть более конкретное понимание Бога и пути к Нему. Мы же не можем сказать, что уже с Богом. Нам хочется быть ближе к Нему. Значит должен быть путь к Богу, и такой фразой не получится ограничиться.

Если человек каждый день ходит в церковь, это не значит, что он менее любит чем тот кто не ходит.

Согласен. Но у того человека, который ходит в церковь, намного больше шансов научиться любить.

А по поводу исповеди... у меня никогда не было желание исповедаться, я смотрела на батюшек и такого желания у меня никогда не возникало. Что он скажет я знаю, смирись, молись, постись... Здесь просто скорее играет психологический эффект, что ты высказываешься и тебе становится легче.

Вы ведь исповедуетесь не батюшке, а Богу. Батюшка - только свидетель. Да, батюшка наверняка скажет что-то на тему "смирись, молись, постись", но знаете ли вы смысл этих слов? Пока для вас это абстрактные термины, вы не поймете батюшку. Почитайте про смирение:
https://pobedish.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=197
про молитву:
https://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... ndex.shtml
про пост:
https://azbyka.ru/tserkov/o_postah/index.shtml
Если отнестись серьезно к этим материалам, то в каждом из понятий вы увидите глубокий духовный смысл

[Дмитрий]

Для меня лично реализовать свой потонциал.

А для чего его реализовывать? Какая разница, бабушкой прийти в театр или девушкой, если каждого человека все равно ждет смерть?

[Ameli]

А для чего его реализовывать? Какая разница, бабушкой прийти в театр или девушкой, если каждого человека все равно ждет смерть?

Дмитрий вы меня удивляете, как зачем реализовывать? Я считаю человек это алмаз, а чтобы стать бриллиантом нужно потрудится. То что человек приходит реализовывать свой потонциал, это мое глубокое убеждение к которому я пришла сама без всяких книжек и подсказак. Это потом я уже прочитала и узнала, что так думаю далеко не я одна.
И большая разница придет ли она в театр бабушкой, потомучто я незнаю как объяснить... условно говоря репертуар ролей бабушек ограничен и врятли какой-то серьезный режиссер будет брать на роль эту самую бабушку. Он лучше возьмет Джульету (бабушку) у который есть опыт актерского мастерства. А ведь эта бабушка могла бы подарить миру много ярких ролей, которых многих бы на что-то вдохновил итд... Мое личное убеждение, что самый главный грех не убийство не воровоство не те заповеди, а именно потратить и растратить свою жизнь впустую, пусть даже молясь и ходя каждый день в церковь. Я очень много видела таких людей (я раньше училась рядом с церковью) Словом нереализовать, то что дано природой. И главное такой человек НИКОГДА не сможет стать счастливым.
Смерть ждет, только в следующей жизни ты будешь уже не гусеницей, а бабочкой. Согласитесь у бабочки гораздо больше возможносте, да и жизни будет поинтересней. Такая небесная карьерная лестница так сказать)) Пока человек не придет к нирване. Я сама провославная и крещеная, но мне намного ближе буддизм. Когда мне было годик меня крестили и никто меня не спрашивал какую я религию хочу исповедовать. И ведь почему Иисус крестился именно в 33 года? Потомучто человек сам должен прийти осознанно к тому, что ему ближе. А не чтобы это не было как в моей семье, да и во многих других просто данью традиции семьи.

[Светлана]

Дмитрий вы меня удивляете, как зачем реализовывать? Я считаю человек это алмаз, а чтобы стать бриллиантом нужно потрудится. То что человек приходит реализовывать свой потонциал, это мое глубокое убеждение к которому я пришла сама без всяких книжек и подсказак.

И это очень правильно. Вопрос в том, что от этого алмаза останется в вечности и, соответственно, над чем нужно работать с максимальным усилием. Я не говорю, что не нужно совершенствовать внешность, карьеру и т.д. Просто должны быть расставлены правильные приоритеты.

И большая разница придет ли она в театр бабушкой, потомучто я незнаю как объяснить... условно говоря репертуар ролей бабушек ограничен и врятли какой-то серьезный режиссер будет брать на роль эту самую бабушку. Он лучше возьмет Джульету (бабушку) у который есть опыт актерского мастерства. А ведь эта бабушка могла бы подарить миру много ярких ролей, которых многих бы на что-то вдохновил итд...

Амели... А ведь может быть, что в Вашем лице мир вот сейчас теряет доктора, спасшего сотни жизней, у которых уже не было надежды... Или талантливейшего менеджера, сумевшего воплотить в жизнь и развить проект, кардинально изменивший к лучшему жизнь тысяч людей... Или педагога, на всю жизнь вложившего в сердца детей самое важное в жизни, и это важное помогло каждому из них даже в самые сложные моменты жизни остаться Человеком.
Я ни в коем случае не отговариваю Вас от карьеры в театре. Но, знаете, очень часто в жизни бывает так (я убедилась в этом на своём опыте), что мы ломимся в закрытую дверь, разбиваем в кровь голову, и только через годы понимаем, что слава Богу, что дверь не поддалась... Что наше "я хочу" далеко не всегда объективно значит "мне нужно, мне необходимо, мне полезно".

Мое личное убеждение, что самый главный грех не убийство не воровоство не те заповеди

Наверное, Вы имеете ввиду самый страшный грех, которому нет прощения. Такой грех только один. Это тот, в котором уже нельзя принести покаяние, даже когда понимаешь всю чудовищность своей ошибки. Этот грех - самоубийство. Потому что после смерти покаяния, возможности попросить прощения нет.

а именно потратить и растратить свою жизнь впустую, пусть даже молясь и ходя каждый день в церковь. Я очень много видела таких людей (я раньше училась рядом с церковью) Словом нереализовать, то что дано природой. И главное такой человек НИКОГДА не сможет стать счастливым.

Почему Вы так уверены, что эти люди потратили свою жизнь в пустую, не реализовали то, что им дано Богом? Наоборот, может быть, они развили и реализовали самое главное, образ Божий в себе. И уж, конечно, в таком случае они были счастливы. Вы же не знаете, что они делали в жизни помимо хождения в храм. И, знаете, монахи, основное дело которых - молитва, делают для всего мира намного больше, чем самые главные президенты...
Вам, возможно, просто не понятно, как можно быть счастливым, не не имея славы и признания. Вам кажется, что люди, не имеющие всего этого, однозначно несчастны. Но это далеко не так. Счастье не зависит от внешних обстоятельств, оно внутри нас. Да и на внешние обстоятельства у каждого свой вкус .

Смерть ждет, только в следующей жизни ты будешь уже не гусеницей, а бабочкой. Согласитесь у бабочки гораздо больше возможносте, да и жизни будет поинтересней.

Да, конечно. Но для этого нужно достойно и с хорошим знаниями закончить эту школу жизни, в которой все мы учимся сейчас.

Такая небесная карьерная лестница так сказать)) Пока человек не придет к нирване. Я сама провославная и крещеная, но мне намного ближе буддизм.

Только такая небесная карьерная лестница никак не возможна в буддизме, в котором вершина счастья, к чему нужно стремиться - распад человека на безличностные частицы и растворение их в безличностном же океане.

[Ameli]

Амели... А ведь может быть, что в Вашем лице мир вот сейчас теряет доктора, спасшего сотни жизней, у которых уже не было надежды... Или талантливейшего менеджера, сумевшего воплотить в жизнь и развить проект, кардинально изменивший к лучшему жизнь тысяч людей... Или педагога, на всю жизнь вложившего в сердца детей самое важное в жизни, и это важное помогло каждому из них даже в самые сложные моменты жизни остаться Человеком.
Я ни в коем случае не отговариваю Вас от карьеры в театре. Но, знаете, очень часто в жизни бывает так (я убедилась в этом на своём опыте), что мы ломимся в закрытую дверь, разбиваем в кровь голову, и только через годы понимаем, что слава Богу, что дверь не поддалась... Что наше "я хочу" далеко не всегда объективно значит "мне нужно, мне необходимо, мне полезно".

Мои примеры в случае этой бабушки не стоит понимать буквально, в данном случае я говорю образно, я никогда здесь не говорила, что мечтаю стать театральной актрисой А вообще конечно бы мне хотелось, чтобы меня не потерял мир, в том, что мне близко. Может глобальной помощи от этого миру не будет, но покрайне мере я буду счастлива, а счастливый человек, тоже приносит пользу миру.

Мое личное убеждение, что самый главный грех не убийство не воровоство не те заповеди

Наверное, Вы имеете ввиду самый страшный грех, которому нет прощения. Такой грех только один. Это тот, в котором уже нельзя принести покаяние, даже когда понимаешь всю чудовищность своей ошибки. Этот грех - самоубийство. Потому что после смерти покаяния, возможности попросить прощения нет.

Я понимаю, что вы хотите помочь и хотя бы попытаться нас здесь уберечь, отговорить от самоубийства. Но ведь нельзя так однозначно говорить, что нет прощения, нет спасения такой души, нельзя молится о такой души итд.... Все это лишь наши гипотезы не более. Наверняка мы незнаем и это факт. Поэтому что там, именно после такой смерти большой вопрос

а именно потратить и растратить свою жизнь впустую, пусть даже молясь и ходя каждый день в церковь. Я очень много видела таких людей (я раньше училась рядом с церковью) Словом нереализовать, то что дано природой. И главное такой человек НИКОГДА не сможет стать счастливым.

Почему Вы так уверены, что эти люди потратили свою жизнь в пустую, не реализовали то, что им дано Богом? Наоборот, может быть, они развили и реализовали самое главное, образ Божий в себе. И уж, конечно, в таком случае они были счастливы. Вы же не знаете, что они делали в жизни помимо хождения в храм. И, знаете, монахи, основное дело которых - молитва, делают для всего мира намного больше, чем самые главные президенты...

Нет я не говорю, что эти люди потратили свою жизнь в пустую, Боже упаси. Тут вы не совсем поняли меня. Я не хочу на эту тему говорить, чтобы не задевать не чьих чувств. Просто у меня очень много вопросов, не один год наблюдений... В нашем учебном заведение на четвертом этаже находился институт Богословия (я не помню точно как назывался) и вот там такой контраст три этажа такой современной, продвинутой молодежи и скромных, одетых чуть ли не в паронжу молодых людей. И вот я часто смотрела на них я незнаю... но почемуто глядя на них они у меня скорее вызывали жалость. Они ходили опустив голову, глаза, какое-то чувство забитости в них чувствовалось. Я не видела в этих молодых людях в глазах огонька, радости, живости если хотите. Что присуще молодым людям....Они как-будто прятались от этого мира. Почему они выбрали эту профессию? потомучто там не страшно там не обидят, там безопаснее. Просто у меня складывалось ощущения, что они бегут от этого мира, от самой жизни со всеми ее бурями. Мне кажется такие професси как священик это скорее призвание, преднозначение. Я вот например была в в монастырях в Нижнем Новгороде, мне там очень понравилось и атмосфера глубины и духовности и какого-то спокойствия... Меня вообще церкви в больших городах отталкивают, незнаю почему. А когда видишь батюшку с золотой огромной цепью, с мобильником и на БМВ, как то начинаешь об очень многом задумываться о современной церкви, и задавать себе вопросы. У моей мамы например икона мироточила, я безусловна верю в подобные вещи. У меня просто своя вера, своя любовь к Богу, свой путь познания ведь у каждого он свой, здесь нет какого-то универсального пути.Бог един, но дороги к нему у нас все разные.

Вам, возможно, просто не понятно, как можно быть счастливым, не не имея славы и признания. Вам кажется, что люди, не имеющие всего этого, однозначно несчастны. Но это далеко не так. Счастье не зависит от внешних обстоятельств, оно внутри нас. Да и на внешние обстоятельства у каждого свой вкус .

Ну что вы!!! Я так не считаю, что без славы и признания, человек не может быть счастливым. Неужели я настолько выгляжу в своих сообщения поверхностной?!

Смерть ждет, только в следующей жизни ты будешь уже не гусеницей, а бабочкой. Согласитесь у бабочки гораздо больше возможносте, да и жизни будет поинтересней.

Да, конечно. Но для этого нужно достойно и с хорошим знаниями закончить эту школу жизни, в которой все мы учимся сейчас.

Это да И в школы жизни бывают двоешники и прогульщики, наверное придеться на второй год остоваться)) что поделаешь.

Только такая небесная карьерная лестница никак не возможна в буддизме, в котором вершина счастья, к чему нужно стремиться - распад человека на безличностные частицы и растворение их в безличностном же океане.

Здесь я вас не совсем поняла.

[Агния Львовна]

Просто у каждого свой Бог и проявление своих чувств к нему у всех свое. Если человек каждый день ходит в церковь, это не значит, что он менее любит чем тот кто не ходит. А по поводу исповеди... у меня никогда не было желание исповедаться, я смотрела на батюшек и такого желания у меня никогда не возникало. Что он скажет я знаю, смирись, молись, постись... Здесь просто скорее играет психологический эффект, что ты высказываешься и тебе становится легче. Но я могу сказать по своему опыту, когда я высказываюсь и вижу, что меня человек наглухо не понимает, от этого еще хуже становится, думаешь то ли ты такая полная дура то ли...

И поэтому здесь как русская рулетка, поймут не поймут. Если бы мне так хреново не было от непонимание в глазах, то я тогда бы рассказывала всем и все, а так...палка о двух концах, что называется. Да и кому слушать то, всем все ровно, люди перестали друг друга вообще слушать, я не говорю уже о том, чтобы слышать.

И на все-то у Вас, дорогая, СВОЕ мнение! Интересно, а по поводу правил уличного движения - тоже? На таких "пешеходов со своим мнением" есть предостережение Апостола: "«Блюдите, яко опасно ходите!».
А Вы никогда не интересовались, что говорит о Боге и о вере Православная Церковь? Ничего серьезного на эту тему не читали?
Духовная жизнь - это ведь не игра на духовых инструментах, не культура, не литература и не психология. Это нечто гораздо более важное и нужное человеку. А у Вас тут, простите, все так запущено, какая-то полная "самодеятельность" - "я думаю", "я считаю"... Несерьезно для такой умной девушки.
А что люди будто бы друг друга не слышат, это верно, хотя и далеко не всегда. Но, к сожалению, чаще всего они и сами себя не слышат - поют как птички, просто так! Да ведь не всякая птица - соловей...