ADM, СКВ - действительно "странное" заболевание(. НЕдоизученное, как многие имунные. Что сказать, иной раз и апендицит-то определить не могут. То, что ничего не назначают - не плохо), потому что некоторые врачи сразу, без постановки диагноза, с отрицательными LP клетками, выписывают имуннодепресанты, "сбить на всякий случай иммунитет", чем сажают печень до цирроза. Ревматологи вообще любят говорить, что суставы - такая неизученная, такая малопредсказуемая область, что вот, поболят 1-2 года суставы, и потом может быть все что угодно, СКВ например. Один раз наблюдала картину: женщина в стационаре с СКВ, ревматоидным артритом и еще ! третьим системным заболеванием находилась. Она чувствовала себя лучше, чем те, у которых те же болезни, но по отдельности. На вопрос почему, врач ответила: потому что болезни этой женщины "отвлекаются друг на друга", а не на организм "жертвы". Кто его знает, знает врач о чем говорит? Но главное, что хочу сказать, на все эти аутоиммунные заболевания как то странно начинаются и как то странно иной раз проходят. Знакомая врач (она верующий чловек) сказала, что если на начальной стадии человек начинает, пусть хотя бы с испуга и от отчаяния, ходить в церковь, или же приглашать домой священника, чтобы исповедаться и причаститься на протяжении некоторого времени регулярно, течение "странной" болезни может либо остановиться, либо она вообще может исчезнуть. Я говорю, МОЖЕТ. Много факторов на это влияет... и мы их не все знаем. Главное, спокойно воспринимать и бороться. :)

Есть ли в вашем городе центр ревматологии? А в ближайшем к вам другом городе? Дело в том, что в таких центрах есть узкие специалисты кожники-ревматологи. Именно они занимаются вашим заболеванием. Просите направить вас к такому специалисту. Направление бесплатное.
Но вынуждена вас огорчить, а, может, и успокоить. Современная медицина не умеет лечить такие заболевания, умеет только их как бы "блокировать", т.е. существенно замедлять течение болезни и облегчать страдания больного. И правильно вы сообразили насчет гормонов - "одно лечим, другое калечим". Назначения сами по себе не безопасные, выписывают такие лекарства, когда вред от них НИЖЕ, чем вред от болезни. Вот и посмотрите на слова ваших докторов с этой точки зрения... Вероятно, они считают, что пока болезнь меньше разрушает вас, чем потенциальное лечение... Впрочем, я не доктор, могу ошибаться. Попробуйте все же попасть на прием к узкому специалисту. (Для справки: Ревмацентры есть не только в Москве, поищите по Интернету).
И совет обывателя? заметила по себе и своим родным, как только начнешь относиться к болезни спокойно - сразу состояние стабилизируется :). Проверено многократно на себе :).

RE: Елена, 53: центр ревматологии есть, и я там была уже, про что написала выше. лучше специалистов у нас нет. Центр этот платный, так как частный. У бесплатных врачей тоже была по направлению, которое кстати с трудом получила. Мне тяжело выходить на улицу, а для направления нужны были другие врачи и анализы. Кожники вообще путались в показаниях - один сказал псориаз (!!!!) вообще. Ничем не лечили, хотя я постоянно указывала на фотодерматит. Я живу в столице, городе с населением в 7 млн. , так что больше и лучше врачей чем у нас, в ближайших городах нет. Смысл ехать? Лучше из самых близких городов только в Москве.
Алена, 28. Дело в том, что у меня не просто побаливают суставы, а так все ОК, у меня полный набор симптомов, которые не дают мне жить. То есть жизнь как таковая закончилась. Мне нужны деньги, я не могу работать, мне нужно выходить на улицу наконец. Не переношу совершенно холод - болят суставы и поднимается температура, (я не могу часто спать ночами) и жару больше 26 град - головные боли жуткие, температура опять же У меня старые родители, которым нужна помощь. Даже не могу пойти к врачу - меня возят. Кроме того без таблеток не могу, пью их уже давно, а они вредные. И так год. Чего ждать и тянуть дальше, в любой момент может быть рецедив - миникризис у меня был, я еле вышла из него опять же с помощью гормонов...

Ну прости, дорогая. Не очень я поняла, в каком городе ты находишься. Не сердись на меня, непонятливую. У нас город чуть поменьше, меньше 5 миллионов, но ревмацентр очень неплохой. Народ ездит сюда со всего С-З. Прости, что не вникла до конца в тему.
Так. Что делать еще можно? А с молитвой маслом освященным суставы мазать? Прости, если опять не в тему, не знаю, какого ты вероисповедания. Так бы посоветовала с Богом разговаривать. Для этого ехать никуда не нужно, и деньги не нужны. Лежи тихонько в самой удобной позе и разговаривай. А боль незаметно уменьшится.
А., уточни, на какой совет здесь ты надеешься, легче будет думать, как тебе помочь.
Еще знаешь что? Можешь зарегистрироваться на форуме здесь. Вот почитай эти ветки:
https://www.pobedish.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=5875
https://www.pobedish.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=5948
https://www.pobedish.ru/forum/viewforum.php?f=78
Там еще много всего... Поищите, найдете друзей по несчастью. А вместе - легче. Так?

ADM, прости, если я не допоняла что. Слов нет, ты лучше знаешь свою ситуацию. В твоих (извини, что на ты) слышатся немного панические настроения. Про течение и симптомы ты уже много прочитала... Ни в коем случае (!) я не намекаю на "сидение сложа руки", ты делаешь, что ОТ ТЕБЯ ЗАВИСИТ. А там, как дорога выведет (я понимаю, что такие слова могут резать слух/зрение, когда речь идет о собственном здоровье). Но когда тебя гложет чувство, что что-то еще можно сделать и где-то еще могут помочь понять, что происходит с организмом, а попасть туда крайне трудно по финансовым и другим причинам, это разве добавляет сил и психологической уравновешенности? В таком случае лучше помимо предпринимаемых мер, довериться Судьбе. Это лишь частное мое мнение, извини, если что не так). Родилась такая позиция не от "хлопанья ресницами", а в ситуации, когда ничего не помогало, а лишний раз "напрягать" родителей при том, что "ничего не нашли и не показывает", стеснение не давало). Ты только держись, хорошо? Может такой "непродуктивный" мой совет просто вспомнишь при случае?

А., не отвечаешь... Опять суставы разболелись? Бедная... Не сердись на нас, глупых, мы же не рядом с тобой, многого не знаем... Помощи тебе Божией.

Тут просто не место много полемики разводить.(Про форум промолчу сейчас..) Да и новых сообщений здесь много уже... Дело не в одном дне, один день я могу перетерпеть, облезбаливающее выпить, дело в том, что я не могу жить так... Меня не лечат, как я написала, год я не живу, не работаю, дальше вечером за хлебом через дорогу не могу выйти, пью вредные таблетки постоянно за пенсию родителей, между прочим, и они уже отказываются их покупать...Все знакомые отвернулись.И меня ставят перед выбором, либо "стать врачем и выписать себе самой гормоны", либо ждать криза и попасть в больницу, где неизвестно какие дозы вредные понадобятся, и вообще это опасно, так как болезнь идет не только на суставы а на все органы и результат непредсказуемый, либо закончить жизнь сейчас...Больше мне нечего добавить.

Знаете, вот только не надо заканчивать сейчас ничего. По-разному может сложиться. Может и не подтвердится у Вас диагноз. Дай Бог, чтобы так и было! У Вас же пост начинается словами "не хотела писать здесь так как я совершенно не хочу умирать не своей смертью". Золотые слова). Надо держаться. Год страданий это много, но это не вся еще жизнь.
P S Ну и что, что появилось много новых сообщений? :)
Я рада увидеть на странице твой отклик.

Солнышко мое, ты не обижайся. Я же написала: 1) не очень я толковая, прости,
2) мы всего знать не можем, далеко от тебя. Простила?
Давай я у тебя еще раз прощения попрошу. Хорошо?
"Тут просто не место много полемики разводить."
Я не хочу полемизировать. Мне хочется, чтобы тебе полегче стало. Но если на полемику похоже, прости. Не буду. Замолкаю.
"(Про форум промолчу сейчас..)"
Не хочешь - не надо. Прости, что моя мысль тебе не понравилась.
"Да и новых сообщений здесь много уже..."
...люди пишут, хотят поддержку получить.
На на мои вопросы ты не ответила... Наверное. опять не в тему. Прости. Помощи Божией.

Моей Мамуле 64, 30 лет из них у нее болят суставы, деформирующий артроз и масса сопуствующего, она редко спит, редко пьет обезболивающее(потому, что не хочет превратиться в зависимого от таблеток человека), каждую ночь когда мы с папой засыпаем, она лежит растирает ноги, руки, настойками, массажером, лежит на эпликаторе кузнецова, суставы у нее деформированы, ей больно ходить(она не показывает это, но я то вижу, то как она аккуратно ступает и боиться оступиться и дернуть ногу), колени часто опухают, в 39 лет, ноги у нее вообще онимались, она даже ползать не могла,и почти каждую ночь она не спит, я даже не знаю как в таком ритме можнео жить(ведь ее сон-это если все попытки за день и ночь собрать-2-4 часа), еще реагирует на погоду и часто поднимается температура. Но при всем при этом, Мамуля, самый светлый человек которого я когда-либо встречала, ее обожают мои друзья, новая родня со стороны жены брата, Папа, ее друзья(со многимим их которых она поддерживает отношения с института), а сейчас она еще и подрабатывает при все при этом дворником, при всех ее болях-гоняет на велосипеде на дачу, и всех окружающих одаривает теплом и заряжает позитивом. Никогда я от нее не слышала, слов о том, что она устала так жить, не видила никогда я ее слез, никогда она не теряет оптимизма(я шучу, что Ма из серии людей которые даже на кладбище видят одни плюсы), поэтому вам ADM хочу сказать, живите, перебарывайте боль, пусть она для вас станет стимулом несмотря на усталость и не желание, получить или взять от этой жизни максимум. Я надеюсь у вас все будет хорошо!!Нет, даже знаю!.

Еще раз спасибо всем за поддержку.
RE: Окс, 25. Сочувствую Вашей маме. Но у меня другая болезнь, когда решение нужно принимать быстрее. Если не пить таблетки, болезнь развивается МОЛНИЕНОСНО, кроме того, очень опасны любые осложнения. Так что очень вероятна быстрая смерть...Из тех которых лечат ГОРМОНАМИ постоянно, 80% - живут 10 лет, 60% - 20 лет. Это статистика. Вот в таком я положении....
Да, еще, в отличие от Вашей мамы меня вовсе не считают самым светлым человеком, скорее наоборот. Ничего особенно плохого я не сделала, но меня как это говорится, не долюбливают... А теперь это усугубилось... (Говорили даже, что меня кто-то так возненавидел, что проклял, и я вот, заболела. Но это так, сплетни...)

А.. милая, кто же спорит, болеть всегда тяжко, а сильно болеть - еще тяжелее.

Но спокойно болеть - одно. А болеть - и бояться - другое. Согласна? С твоей болезнью мы, посетители сайта поделать ничего не можем. Так? А вот помочь побороться со страхами. возможно, сумеем. Так?

Ты только не обижайся, если опять не то, что нужно скажу. Ладно?
Давай попробуем пойти другим путем. Доведем все страхи до логического конца. Если не хочешь, дальше не читай...

"Если не пить таблетки, болезнь развивается МОЛНИЕНОСНО," кроме того, очень опасны любые осложнения. Так что очень вероятна быстрая смерть..."
Ты боишься ожидания смерти? Если смерть наступит молниеносно, то испугаться не успеть. Или боишься быстрой смерти (как неподготовленного перехода в иную жизнь)? Или боишься не ответить на Страшном суде? Что именно пугает?

"Из тех которых лечат ГОРМОНАМИ постоянно, 80% - живут 10 лет, 60% - 20 лет. Это статистика."
Ну, во-первых, странная статистика (80+60=120). Умирает больше. чем лечиться?
Во-вторых. Если жизнь пойдет по этому направлению, то чего боишься: лечения? осложнений лечения? или умереть после лечения?
Попробуй сформулировать конкретно, что из всего перечисленного пугает больше всего.

"Вот в таком я положении..." Ну что же, положение не самое веселое, но и не самое страшное. Пока болезнь не развивается молниеносно, пока ты не лечишься гормонами. Заранее зачем себе ухудшать состояние страхами? Будем лечиться - будем бояться... Но тогда бояться некогда будет. А заранее то зачем?
Еще раз прошу на меня не обижаться. Понимаешь, люди откликнулись, потому что услышали твою боль. Хотим, чтобы тебе было лучше. Но далеко мы, поэтому не всегда в точку попадаем :) Не сердись ;)

Re Елена, 53: МОЛНИЕНОСНО - нужно рассматривать в контексте ответа Окс, 25, которая пишет, что ее мама болеет 30 лет и не пьет лекарства, так я вкратце поняла. У меня другая болезнь и "такое" невозможно. МОЛНИЕНОСНО развивается - значит быстро повышается температура и воспаление идет на все органы, что чревато не МГНОВЕННОЙ СМЕРТЬЮ, а ужасными мучениями, которые могут продолжаться не день, а месяцы, год например...Я не боюсь мгновенной смерти, не боюсь перехода,на Страшном суде, как я это представляю, мне тоже особо нечего отвечать. Жизнь у меня складывалась вяло, дело в том, что плохое самочувствие тянулось около 8-10 лет, и я не жила той жизнью, чтобы добиваться жить нормально. А ни диагноза, ни лечения, понятное дело, не было. Мне и вспомнить нечего. Меня здесь ничего не держит, близких отношений тоже не удалось завести. Что именно пугает? Я уже писала, У МЕНЯ БЫЛ МИНИКРИЗ - состояние ужасное, кроме этого бессонные ночи и постоянные головные боли. Так вот, это был миникриз, до настоящего КРИЗА не хочу дожить.
Статистика не странная. 80% -это из 100% то есть из всех больных и 60 % - то же из 100%. Не нужно сумировать 60 и 80.
От самого лечения врядли умирают. Осложнений от приема вредных препаратов - это да, боюсь. Умереть после лечения? Это через 10- 20 лет? То есть мало прожить. Нет не этого боюсь. Мне уже тогда 50 лет будет, а это не 20. Боюсь мучиться, болеть, хочу быстро легко умереть.
То что я не лечусь сейчас гормонами - ничего не значит. Может это наоборот я время теряю. Я не лечусь сейчас, а поддерживаю себя еле еле, нормальной жизни, как и лечения нет. А то что пью - оно тоже вредное и чревато осложнениями.

Дорогой человек. Начну опять с тех же самых слов. Пожалуйста, вникните:
А.. милая, кто же спорит, болеть всегда тяжко, а сильно болеть - еще тяжелее.

Но спокойно болеть - одно. А болеть - и бояться - другое. Согласна? С твоей болезнью мы, посетители сайта, поделать ничего не можем. Так? А вот помочь побороться со страхами, возможно, сумеем. Так?

Развиваю мысль. Признаем, что тебе очень трудно из-за болезни. Вылечить твою болезнь не можем. Понимаем, что тебе очень страшно. Хотим, чтобы страхи тебя немножко отпустили.
Ты сама хочешь стать немного спокойнее? Если хочешь, то давай разговаривать дальше.

"...ужасными мучениями, которые могут продолжаться не день, а месяцы, год например..."
Понятно, ты боишься затяжной боли? Я правильно поняла? Или опять ошиблась? Ответь.

Ты многого не боишься. Например.
"Я не боюсь мгновенной смерти,"
Видишь, ты смелее меня. Я боюсь, не подготовиться к уходу...

"не боюсь перехода,"
Ты просто отважная.

"на Страшном суде, как я это представляю, мне тоже особо нечего отвечать."
") Я побаиваюсь. А ты почему не страшишься? Ты веришь во всеблагую любовь Бога? Или считаешь, что страх жить - не есть грех? Или ты уже просила прощения за этот грех?

" плохое самочувствие тянулось около 8-10 лет"
Это тяжело. Очень.

"и я не жила той жизнью, чтобы добиваться жить нормально."
Тут я ничего не поняла. Если это важно, поясни.

"А ни диагноза, ни лечения, понятное дело, не было. Мне и вспомнить нечего."
Как это связано? Ты уж меня прости, непонятливую.

"Меня здесь ничего не держит"
Родители? Соседи? Приятели? Про то, что понятые испытывают (соседи) к суициданту, догадываешься? И с таким грузом - на Суд Божий не страшно? Или я ничего не понимаю совсем... Умирать же ты не хочешь (см. первый пост), но хочешь прервать жизнь (см. два предыдущих пота). Я не понимаю. А сама понимаешь?

"Что именно пугает? Я уже писала"
Я читала. Хотела уточнить. Спокойнее.

"У МЕНЯ БЫЛ МИНИКРИЗ - состояние ужасное, кроме этого бессонные ночи и постоянные головные боли."
Мы все здесь тебе сочувствуем. Это тяжело. Нельзя ли, если и не вылечить болезнь, но облегчить ее проявления? Т.е. бороться с бессонницей и головными болями? Ой-ёй, не сердись на меня, если сказала глупость...

"Так вот, это был миникриз, до настоящего КРИЗА не хочу дожить."
Думаю, что если болезнь подтвердится, то леченная она будет или нелеченная, дожить придется. А если не подтвердится, то не придется. Понимаю, что мои слова жестоки. Но ведь ты и сама это знаешь. А когда знаешь, меньше боишься. Дай Бог, чтобы болезнь не подтвердилась, а если подтвердится, то не быстро развивалась.
"Не нужно сумировать 60 и 80."
Хорошо, не буду.

"Осложнений от приема вредных препаратов - это да, боюсь."
Вот видишь, какая молодец. Боишься и просишь лечения. т.е. борешься со своим страхом. Ты смелый человечек.
"мало прожить не боюсь"
Ах, ты храбрец! Поживем - увидим. :)

"Боюсь мучиться, болеть, хочу быстро легко умереть."
Я поняла сразу и предположила, что ты боишься болеть. Так ведь? Но ты же уже болеешь? И при этом справляешься со страхом!

Дальше я копировать не стала. Там ты пишешь, что не знаешь. что лучше - принимать лекарства, не принимать лекарства. Ну в общем. самая острая в психологии ситуация - ситуация выбора. Но выбора-то нет. Сама пишешь. что выбирать не из чего - лечения пока не назначают. Тут только в меня тухлыми помидорами не кидать: раз выбирать не из чего сейчас в данный момент, раз от тебя сейчас ничего не зависит, то поработай на свое здоровье - постарайся не беспокоится, побереги организм. Удели себе хотя бы 15 минут, свободных от боли - займись тем, что принесет тебе приятные чувства и успокоение - цветы там, книжка интересная, фотошоп... Вот увидишь, что организму твоему станет немножко легче. Нет, ты не станешь сразу здоровой, но чуть-чуть отпустит.

Разреши, я еще раз скопирую те предложения, на которые ты пока никак не ответила или ответила неточно:
1) предлагала тебе обратиться не просто к кожнику, а кожнику-ревматологу;
2) заметила по себе и своим родным, как только начнешь относиться к болезни спокойно - сразу состояние стабилизируется :). Проверено многократно :)
3)с молитвой маслом освященным суставы мазать? Прости, не знаю, какого ты вероисповедания. Так бы посоветовала с Богом разговаривать. Для этого ехать никуда не нужно, и деньги не нужны. Лежи тихонько в самой удобной позе и разговаривай. А боль незаметно уменьшится.
4)уточни, на какой совет здесь ты надеешься, легче будет думать, как тебе помочь.

RE: Елена, 53. "Понятно, ты боишься затяжной боли?" - естественно. Но и другое меня мучает -сообственно, материальный вопрос, я не могу себя обеспечивать, и когда смогу и смогу ли вообще - неясно совершенно. Это не жизнь...
Про смерть:
я совсем не смелая,по крайней мере, как я себя знаю...Мгновенной смерти не боюсь, так как пережила мгновенную смерть клиническую (во взрослом возрасте).
" Я побаиваюсь [Страшного суда]. А ты почему не страшишься? Ты веришь во всеблагую любовь Бога? Или считаешь, что страх жить - не есть грех?" - Конечно верю!!! Она неизмерима нашими человеческими понятиями. И главное, совесть меня уже много лет совершенно не мучает, а это хороший знак, так как я совестливый человек. Страх жить - не грех, а страх.

"Тут я ничего не поняла. Если это важно, поясни." - Обьясню. Я 8-10 лет не вела активную жизнь, ни с кем не встречалась, так как для парней, которые меня интересовали - я была неинтересна из-за моей тихой вялой жизни, общалась только в закрытом кругу родственников, ничего серъезного на работе мне не поручали, карьеры я не добивалась и т.д.
Из-за болезни (я этого тогда не понимала) у меня не было сил ничего сделать. Жизни как таковой не было. Вспомнить о моих поступках нечего. А где активная жизнь - там и жизненные битвы и искушения там же...

"Меня здесь ничего не держит"
Родители? Соседи? Приятели?И с таким грузом - на Суд Божий не страшно? Умирать же ты не хочешь (см. первый пост), но хочешь прервать жизнь (см. два предыдущих пота). Я не понимаю. А сама понимаешь?"
- Никто не держит. Родителям я обуза. Раньше я так не считала, но произошло то что открыло мне глаза (что именно писать не буду). А я ведь должна им помагать, и не могу совершенно. Приятели отвернулись. Соседи? - вот кто меня не волнует, так это соседи. Потом, глупо совершать суицид дома. Суицид не хочу совершать естественно, до сих пор Бог отводил, хочу умереть своей смертью быстро. Жить не хочу давно. Жила много лет через силу, но жизнь все хуже и хуже с каждым годом. Так что если 50 проживу, так это для меня тянется как сто лет...
"Нельзя ли, если и не вылечить болезнь, но облегчить ее проявления? Т.е. бороться с бессонницей и головными болями" - полностью нельзя. К обезбаливающим организм быстро привыкает и побочные эффекты опять же...

"Ну в общем. самая острая в психологии ситуация - ситуация выбора. Но выбора-то нет. Сама пишешь. что выбирать не из чего - лечения пока не назначают." - Выбор то есть, но он не впечатляет. Почему нужно доверять врачам (которым мягко скажем ...- я не пишу каких унижений я наслушалась и сколько денег это еще стоило), которые не знают, что есть иммунограмма, где видны нарушения на ранней стадии болезни,например, и ждать когда будет криз - а тогда они что-то назначат? Это медленное самоубийство, я так считаю!!!
Кожник-ревматолог в центре? Первый раз о таком слышу. У нас такого нет.
С Богом я разговариваю...Иначе уже бы с ума сошла...Молю дать мне ответ относительно моего предназначения в жизни. Но пока тщетно. Ничего не понимаю...

Дорогая А. Огромное человеческое спасибо за большое подробное письмо. Мне кажется, что я наконец-то слышу тебя, а ты слышишь меня. Попробую писать опять по пунктам.

"меня мучает материальный вопрос, я не могу себя обеспечивать, и когда смогу и смогу ли вообще - неясно совершенно"
А временную инвалидность оформить не пробовала? Измором врачей взять? Вызывать их почаще и просить зафиксировать жалобы в карточке. Только при этом не объяснять ничего про свою болезнь, кто же любит дураком быть, а просто жалобно смотреть и подскуливать ;)

"Про смерть: я совсем не смелая, по крайней мере, как я себя знаю..."
Трусишка, зайка серенький?

"Мгновенной смерти не боюсь, так как пережила смерть клиническую"
Как много тебе пришлось уже пережить. А если бы раньше сакзали, что такое пережить придется, то испугалась бы?

О Страшном Суде.
"Конечно верю!!! Она неизмерима нашими человеческими понятиями."
Да, тут я с тобой полностью согласна. Это умом понять нельзя.
"И главное, совесть меня уже много лет совершенно не мучает, а это хороший знак, так как я совестливый человек."
Святее всех святых? Только помидором в меня не кидать ;)

"Страх жить - не грех"
Я многократно каялась в этом грехе. И он у меня не изжит. Страх жить - недоверие Богу. Значит, я маловерка.

"Я 8-10 лет не вела активную жизнь, ни с кем не встречалась, так как для парней, которые меня интересовали - я была неинтересна из-за моей тихой вялой жизни, общалась только в закрытом кругу родственников, ничего серъезного на работе мне не поручали, карьеры я не добивалась и т.д."
А ты считаешь, что нас на Страшном Суде судить будут, положив на чаши весов карьерные достижения и похождения с молодыми людьми как большой наш плюс? Опять прошу, тухлыми овощами в меня не кидать ;)

"Из-за болезни у меня не было сил ничего сделать. Жизни как таковой не было."
Очень понимаю тех людей, у кого сил нет. Но ведь и без физических сил можно Божией милостью людям добро делать. Почитай о Марии Гатчинской, Амвросии Оптинском или об Иоанне Крестьянкине. Ссылок не даю. Захочешь. сама найдешь.

"Родителям я обуза."
Знаешь, мы все обуза друг другу. Тем и спасаемся. Пусть терпят. Ты - их спасение в вечности. Так это вопрос и рассматривай

"я ведь должна им помогать"
В семье помогает тот, кто сильнее, независимо от возраста и семейного статуса. Но ты им тоже можешь помогать смиряться и терпеть своим хорошим настроением. Может быть, о настроении стоит просить Бога? Но это - сугубо твое дело.

"Приятели отвернулись." На то они и приятели. Приятели - от слова "приятно". Друзей где бы взять? Послушай, а у твоих приятелей все в жизни хорошо? Ты их об этом не спрашивала? Может быть, им твоя словесная помощь нужна? Ну там, выслушать, посочувствовать...

"Хочу умереть своей смертью быстро."
Знаешь, я тоже так хочу. Немного поболеть перед смертью и быстро умереть. Но на это не моя воля. Думаю, что просить об этом можно Самого Господа и еще св. Варвару.

"Жить не хочу давно."
Так хочешь или не хочешь? Опять я не поняла.

"полностью облегчить нельзя. К обезбаливающим организм быстро привыкает и побочные эффекты опять же..." Ну хоть частично.

"Выбор то есть, но он не впечатляет. Почему нужно доверять врачам...
Кожник-ревматолог в центре? Первый раз о таком слышу. У нас такого нет."
Я тебе в первом посте писала именно о кожнике-ревматологе, перечитай. В нашем городе в ревмацентре есть такой специалист. Раньше было даже кожное отделение, но потом сократили его :(. Но врач остался. Я думала, что у вас тоже есть. То, что ты пишешь об уровне лечения в вашем центре - прискорбно. Послушай, а через интернет нельзя ли поискать специализированные сайты и задать там свои вопросы? А письмо написать прямо в Москву или в Санкт-Петербург с просьбой просто ответить о тенденциях лечения? (Понятно, что заочно лечить не будут, но может быть, направление поисков обозначат?)

"С Богом я разговариваю...Иначе уже бы с ума сошла...Молю дать мне ответ относительно моего предназначения в жизни. Но пока тщетно. Ничего не понимаю..."
Умница. Господь тебе разума на молитву дает. Может быть, о другом просить? Может быть, тебе другой дар нужен? Подумай об этом.

И последнее, ты не ответила, пробовала ли ты помазываться освященным маслом?
И еще вопрос. Прибегала ли к Таинству Соборования?

Жду ответов. Помощи Божией.

"а через интернет нельзя ли поискать специализированные сайты и задать там свои вопросы? .... просто ответить о тенденциях лечения?" Это тоже делала. Тенденции лечения гормоны, раз не помагают обезбаливающие и хининовые. Но, врач и на месте не всегда назначит нужную дозу, не говоря уже по интернету. Потом, ответы по интернету однообразны: обратитесь к вашему специалисту.

"А временную инвалидность оформить не пробовала? Измором врачей взять? " - врачи орут благим матом и посылают подальше, я больной человек- должна была выслушивать хамство ни за что, а иногда и за деньги (мои же). Родители дома даже за меня не вступятся- врач для них "всегда прав", а потом после их посещения - я три дня прихожу в себя, так как у меня приступ болезни...Оформить временную инвалидность и с подтвержденным диагнозом непросто - ее оформляет не участковый, а независимая медкомиссия в больнице после диагноза главврача в ненавистной госбольнице(того самого, который орет благим матом) и всего на год - когда и что просто от гос-ва можно получить? Там и полумертвому ничего не хотят давать!!!

"Трусишка, зайка серенький?" - ну зачем так. Просто самый обычный человек.
"А если бы раньше сказали, что такое [смерть] пережить придется, то испугалась бы? - Нет. Я много лет мечтала пережить МГНОВЕННУЮ клиническую смерть и ожить обратно. История моя такая: много лет назад летом я шла из магазина домой, было почему-то странно безлюдно, поэтому одинокий силуэт пешехода притянул к себе мое внимание, особенно его лицо. Оно стало светиться и черты лица сильно преобразились. Я не могла оторвать взгляд, свет был белый очень теплый и абсолютно нездешний. Он был очень яркий, но не слепил. Где-то голос внутри меня кричал, это не человеческое освещение, можно умереть, но я не могла ничего сделать. Появилось странное ощущение полета, все продолжалось меньше минуты, особенно меня поразило то, как на глазах преображается его лицо...Потом я все таки смогла уйти, но через несколько минут мне стало плохо, как я и догадывалась. Я почувствовала что умираю. Вообщем я доползла до дома, где мне стало плохо. Потом мгновенная смерть, меня откачали. Очевидно обычный человек не может выдерживать этот свет...Но забыть его тоже невозможно...
К сегодняшней болезни это имеет малое отношение, так как это было давно, и после этого случая у меня не было реакции на обычный свет, на солнце. Я загорала спокойно...
Во всяком случае все произошло мгновенно, как я и мечтала. Вот так мгновенно я мечтаю умереть. Не мучаться. Теперь вижу -это самое большое счастье здесь на земле, раньше не понимала этого совершенно.
"Святее всех святых?.... "Страх жить - не грех"
Я многократно каялась в этом грехе. И он у меня не изжит. Страх жить - недоверие Богу. Значит, я маловерка. "
- "святее всех святых" мне побыть не удасться, смешно на это рассчитывать. Да я и не рассчитываю. Просто веду обычную жизнь, а не "жутко греховную", поэтому совесть меня и не мучает. А то бы уже замучала давно хуже болезни. (От мук совести можно страшно заболеть). Поэтому и не боюсь умереть... Страх жить - недоверие к себе и к своим "ресурсам". Это естественно даже, так как человек несовершенен, не свят, как Вы правильно заметили, в отличие от Бога. Я не вижу причин не доверять Богу в любом случае, так что поскорее избавляйтесь от маловерия...

О СТРАШНОМ СУДЕ: "А ты считаешь, что нас на Страшном Суде судить будут, положив на чаши весов карьерные достижения и похождения с молодыми людьми как большой наш плюс?"
- кто знает, может кого-то именно за это. От работы, достижений зависит жизнь общества, и конкретного человека в частности, от встреч с молодыми людьми рождаются дети, и шедевры творчества, наконец. Так что для кого-то это несомненный плюс.
А вообще, моя мысль вырвана из контекста - я имела в виду, что в моей тихой вялой жизни не было особых соблазнов: там где карьерный рост - там деньги и появляются враги и соблазны денежные, появляются много разных людей в окружении, так как всегда много дел. Там где много молодых людей - там компании, в компаниях выпивка. Измены, драмы, непланируемые дети.
"Может быть, им твоя словесная помощь нужна? Ну там, выслушать, посочувствовать..." - приятели боятся этой болезни, не хотят меня видеть и слышать, я их понимаю, и за год я уже отвыкла от них...Возвращать не хочу...Сами знаете, в больших городах ценятся успешные здоровые люди. Зачем мне лишний раз косые взгляды?
"Жить не хочу давно."
Так хочешь или не хочешь? Опять я не поняла" - вообщем-то не хочу. Умирать не своей смертью тоже не хочу. Просто жизнь не складывалась и меня ничего не держит.
Я веду воцерковленную жизнь, как это называется. Это пока не для меня. Думала иногда, если вылечусь ПОЛНОСТЬЮ, уйду от мира в монастырь, только не своем городе. Но на это мало надежды.

Дорогая А. Наши письма становятся все длиннее и длиннее :) Копировать научились :)

"ответы по интернету однообразны: обратитесь к вашему специалисту" Естественно, врач любит лечить в реале. А письмо написать и копии анализов приложить? И еще. Ты не в России?

Оформить временную инвалидность и с подтвержденным диагнозом непросто"
Да. Я знаю. Оформляла инвалидность отцу, потом тетке, потом матери. Трудно, но можно. Вода камень точит. Кричать на себя не позволяй. Они не имеют права. При их крике понижай голос. Говори спокойно. Отказы в твоих просьбах проси оформить письменно. Проверено. Нудно. Противно. Но возможно. Сватья переоформляла инвалидность четыре года каждый год. И ты сможешь.

Да. И еще я хочу тебя попросить: не шуми на меня. Я очень не люблю крика. Пожалуйста. Хорошо?

"Я много лет мечтала пережить МГНОВЕННУЮ клиническую смерть и ожить обратно. История моя такая..."
Ты не помнишь, когда это произошло, ты успела прочитать Иисусову молитву? И еще важный вопрос. Ты об этом на исповеди рассказывала? Мне можешь здесь не отвечать, а батюшке рассказать стоит.
"Все произошло мгновенно, как я и мечтала."
Именно это меня смутило.

"Я не вижу причин не доверять Богу в любом случае, так что поскорее избавляйтесь от маловерия..."
Спасибо за пожелание, я стараюсь, а после твоих слов буду еще больше стараться. Но и ты покажи мне пример - перестань бояться развития болезни - ведь наша жизнь, болезнь, смерть - все это по Его благому промыслу или попущению. Поможешь мне?

"О СТРАШНОМ СУДЕ."
Нет. Святые отцы церкви (святые прошлых веков) утверждают, что не делами мы оправдаемся, а исполнением с любовью воли Божией. Не важно ЧТО сотворил человек, важно с каким внутренним расположением это сделал.

"я имела в виду, что в моей тихой вялой жизни не было особых соблазнов"
Я не поняла. Уточни. Ты радуешься, что соблазнов не было? Завидуешь соблазненным? Осуждаешь их? Пожалуйста, поясни.

"Сами знаете, в больших городах ценятся успешные здоровые люди."
Кто кого ценит. И что считается успешным. У нас многие ценят нищенку - Ксению Блаженную. Ей на ее день приносят столько цветов, что часовня утопает в них. А город наш не маленький. В Москве к бездомной (БОМЖ) Матроне стоят по 6-8 часов...

А вот это как, сопоставив, понимать: "жизнь не складывалась и меня ничего не держит." и
"Я веду воцерковленную жизнь"
? Одно явно противоречит другому.

"Думала иногда, если вылечусь ПОЛНОСТЬЮ, уйду от мира в монастырь, только не в своем городе."
В монастырь уходят не "от" а "к". Иначе, это очень большая ошибка. Если любовь к Богу большая, то монахинями становятся и совершенно больные люди. Знаю нескольких лично. Ты прочитала о Марии Гатчинской? Найди в интернете. И еще я думаю, что тебе было бы интересно прочесть "Письма духовным детям отца Иоанна Крестьянкина", святой нашего времени - все о нас.

"Но на это мало надежды." Я поняла, что на выздоровление, а не на монастырь?

К сожалению, ты не ответила прямо. Помазываешь ли больные места освященным маслом?

Re: Елена,53. Это механическая ошибка в моем тексте: Я НЕ веду воцерковленную жизнь, это пока не для меня. В церковь хожу редко, но я так считаю пока правильным. Это же относится и к маслу. Я такой человек, что не люблю наполовину, или быть полностью светским человеком или монахиней.
В монастырь уходят ОТ мира, во всяком случае, это распространенное выражение... Можно уйти ОТ и одновременно К... Какое же тут противоречие? Те которые живут в миру так и называются - миряне...А монахи - не миряне однозначно, они отрекаются от мира и даже от имен мирских.

Нет, я не в России. Письмо с моими анализами присылала, это ничего не говорит, по моим жалобам-анализам никакого лечения мне не назначают, еще раз повторюсь, по моим СИМПТОМАМ назначают гормоны и всегда на месте, а не заочно. Все более легкие таблетки я год принимаю безрезультатно... У меня от них развились заболевания, а никак иначе боль унять невозможно. Но внутренние органы тоже болят, ночами не сплю, боюсь долго не выдержу, так как общее состояние все хуже и мне нельзя не спать, а для внутренних органов обезбаливающее не помагает вообще.

Кричать на себя позволяй, не позволяй, они орут. Я в моем состоянии мало что могу ответить, плохо соображаю. Может это моя вина не знаю, но когда заболела, с возражениями им совсем у меня плохо стало. Хамство постоянное тоже. Например на мои жалобы, что я еле к ним добралась, говорят: "кто тебе мешает жить? Выходи, гуляй, загорай, развлекайся. Все живут и ничего у них не болит. Что ты мне рассказываешь? Даже больные гуляют, их подлечат и они бегают" (Ну а меня же не лечат!!! только мои возражения никто не слушает), орут. Вот эти врачи мне должны мне диагноз установить.
"Отказы в твоих просьбах проси оформить письменно. И ты сможешь" - Они мне и выписывают официальные бумажки "с прочерком", что я здорова. Ну жалобы мои записывают. Никакие другие бумажки они не обязаны выписывать и не выпишут, прошу я или нет.
Какую инвалидность можно оформить без диагноза? Участковый здесь вообще ни при чем, он только направление может дать.
Потом этот врач, а потом еще медкомиссия после него. А "врач" диагноз не ставит. С тяжелой формой СКВ инвалидность тяжело получить, и ее снимают быстро через год.

"И еще я хочу тебя попросить: не шуми на меня. Я очень не люблю крика. Пожалуйста. Хорошо" - я чего-то юмора не поняла.

"еще важный вопрос. Ты об этом на исповеди рассказывала? Мне можешь здесь не отвечать, а батюшке рассказать стоит.
"Все произошло мгновенно, как я и мечтала."
Именно это меня смутило.
- Что тут могло смутить? Я совершенно не понимаю. Все произошло случайно, и наркотики я не употребляю вообще.

Батюшка (в школе после занятий мы остались одни) сказал, что я очень боюсь чего-то, (ну у меня стресс был долго), и что если опять такое произойдет, то должна рассказать непременно, но больше ничего подобного за много лет не происходило, как и до этого.
"Ты радуешься, что соблазнов не было? Завидуешь соблазненным? Осуждаешь их? Пожалуйста, поясни" - я не завидую и не осуждаю, просто констатирую факт, что у меня жизнь сложилась так, неизвестно как бы она сложилась при наличие стольких соблазнов и в чем бы мне предстояло каяться. Радуюсь ли я? Скорее полагаюсь на волю Бога, раз Он для меня так решил, просто пишу что не я такая безгрешная, а жизнь так сложилась, что мне не нужно во всем этом каяться.

"Не важно ЧТО сотворил человек, важно с каким внутренним расположением это сделал." Я ничего не придумываю здесь от себя:
"И судимы были мертвые по написанному в книгах СООБРАЗНО с делами своими" (Откр 20:12) Это о Страшном суде Св. Иоанн Богослов пишет, что дела очень важны.
"Но на это мало надежды." Я поняла, что на выздоровление, а не на монастырь? - естественно. Монастырь - организация и у монахов есть тела, а не только души, будучи неизлечимо больной, я врядли справлюсь с таким подвигом.

А. Уже жду ваши ответы :)
"Я НЕ веду воцерковленную жизнь"
Вот теперь все стало на места. Верить или не верить Богу - дело личное. Ничего советовать не имею права. Могу только спросить. Не возражаете? Не хотите - не отвечайте.
1. Господь на Тайной вечере заповедовал нам причащаться, дабы мы имели жизнь вечную. Вы считаете, что Он ошибся?
2. Мирянами были большинство Апостолов, Николай Мирликийский, св. мцц. Вера, Надежда, Любовь, их мать София и многие - они половинчатые христиане?

"еще раз повторюсь, по моим СИМПТОМАМ"
Прости, забыла об этом. Виновата. А что кроме Москвы близко?

"таблетки я год принимаю безрезультатно... У меня от них развились заболевания, ночами не сплю"
Бедная-бедная. Как мне тебя жаль. Подумай все же об освященном масле. Лично в моей жизни не менее трех раз помогало тяжело больным людям. Врачи потом удивлялись. Оно уж точно бы не навредило. Но, вольному-воля.

"боюсь долго не выдержу"
Это ужасно. Но ты же твердо веришь, что Господь промышляет о каждом и не дает испытания свыше сил.

"Я в моем состоянии мало что могу ответить, плохо соображаю. Может это моя вина не знаю, но когда заболела, с возражениями им совсем у меня плохо стало."
Не отвечай. Промолчи и тихо-тихо попроси сказать все то же самое нормально. Заготовь несколько стандартных фраз. В принципе, ситуации повторяются, поэтому 3-4 фраз будет достаточно. По опыту скажу. Например, простите, доктор я крик не понимаю, повторите тише. Ну как-то так...

"кто тебе мешает жить? Выходи, гуляй, загорай, развлекайся. Все живут и ничего у них не болит. Что ты мне рассказываешь? Даже больные гуляют, их подлечат и они бегают"

Вот так и скажи: "Доктор, вы правы. Подлечите меня, и я побегу."

"Они мне и выписывают официальные бумажки "с прочерком", что я здорова. Ну жалобы мои записывают."
Вот с этой бумажкой к заведующей, к зам. главврача...

"И еще я хочу тебя попросить: не шуми на меня." - я чего-то юмора не поняла."
Не юмор. Перечитай первые сообщения. Обида на меня. Восклицательные знаки. резкий тон. Так? Теперь у тебя совершенно другие письма :)

"Что тут могло смутить? Я совершенно не понимаю. Все произошло случайно, и наркотики я не употребляю вообще."
Что ты. У меня о наркотиках и мысли не возникло. Прочитай А. Чехова "Черный монах". Просто наши мечты о плохом притягивают злые силы. А злые силы любят прикидываться светлыми силами.

Прости отойти надо. Допишу позже.

Прости, дорогая А. Нужно было срочно кое-что сделать. Я дописываю.
Сначала хочу сказать то, что пропустила по рассеянности. Несколько слов о Таинстве Соборования. Апостол Павел писал о том, что "если заболеет кто из вас, то пусть позовет пресвитеров, и они помолятся и помажут больного маслом". Цитата неточная. При необходимости найдешь сама. Прости. для меня немного странно, что ты терпишь такие боли, а к такому простому совету Апостола пока не прислушалась. Но опять таки скажу. Это твое личное дело.

"Батюшка (в школе после занятий мы остались одни) сказал..."
А батюшка сказал... А ты? Так и не рассказала о странной встрече? А встреча очень странная... Не зря же тебе было так страшно... Мне можешь не отвечать. Я здесь помочь не смогу. Это к священнику.

"я констатирую, что у меня жизнь сложилась так, неизвестно как бы она сложилась при наличие стольких соблазнов и в чем бы мне предстояло каяться. Радуюсь ли я? Скорее полагаюсь на волю Бога, раз Он для меня так решил, просто пишу что не я такая безгрешная, а жизнь так сложилась, что мне не нужно во всем этом каяться."
Да. Вот тут мудрый и глубокий подход. Мне приятно, что мы разговорились, и я узнала тебя поближе. Благодарить Бога за то, что отвел от искушений. Это почти благодарность за болезнь...

"Не важно ЧТО сотворил человек, важно с каким внутренним расположением это сделал." Я ничего не придумываю здесь от себя:
"И судимы были мертвые по написанному в книгах СООБРАЗНО с делами своими" (Откр 20:12) Это о Страшном суде Св. Иоанн Богослов пишет, что дела очень важны.
Конечно дела важны. Но, повторюсь: не сами по себе. Лепту вдовы помнишь? Господь сказал, что ее лепта перевесила богатые вклады... Потому, что смотрел в ее сердце. Дела важны, но важнее их сердечная причина. Поэтому маленькое дело во имя Бога может быть важнее всемирной стройки ради собственной славы.

"Монастырь... будучи неизлечимо больной, я вряд ли справлюсь с таким подвигом."
Мне думается, что тебя Господь призывает терпением спасать душу (Лука, не помню номер главы и стиха). Этот подвиг не меньше монашеского. Просто он другой. Св. отцы говорили, что христиане последних веков уже не смогут понести тех подвигов, которыми были славны подвижники, а будут спасаться смиренным несением скорбей и болезней.

Вот примерно все, что я хотела сказать. Держись, надейся, верь. Ты сама лучше меня все очень хорошо понимаешь. Знаешь, в каком направлении работать. Богу веришь, "Аз есмь с вами и никтоже на ны". Он твоей веры не посрамит.
Спасибо за доверие. Будет надобность - пиши. Всегда рада выслушать тебя и сказать тебе несколько слов :) Помощи Божией, дорогой человек, и большого счастья.

Не хочеться отвлекать от так часто Ваших дел, я-то дома сижу и мало что могу сделать,
Заранее прошу прошения, что так длинно пишу…
Спасибо за советы, прочитать о святых постараюсь найти. Таинство Соборования - постараюсь прибегнуть. Облегчит боль на время.

" Но ты же твердо веришь, что Господь промышляет о каждом и не дает испытания свыше сил." - Для меня странно слышать, как можно вообще сомневаться в Боге. Я боюсь "себя", что не выдержу, мы ведь ограничены пределами своего разума и возможностей. Бог же действует сообразно Своему замыслу относительно нас, а не по нашему "хотению". Но мне не дано замысел понять. Не зная его сейчас, я не умею адекватно реагировать на внешние обстоятельства, боюсь сорваться...
Это уже тянется очень долго и не видно конца, ни сдвига в лучшую сторону.

"А батюшка сказал... А ты? Так и не рассказала о странной встрече? А встреча очень странная... Не зря же тебе было так страшно..." Батюшка сказал все это после моего рассказа. Все долго думали, что это «что-то» со мной и непременно повторится еще. Знакомые предположили, что я психически нездорова, но это совершенно не подтвердилось. Даже проверяли меня, насколько я адекватна. Я осталась психически нормальной, в поведении ничего не изменилось, когда стресс прошел. Больше никогда за много лет ничего подобного не повторялось, никто ко мне не приходил, не являлся, ни на улице, ни дома, ни на природе. Даже сейчас, когда я точно больна и нервы не в порядке, ничего подобного ни разу не было. И похожего ничего…
Страшно мне стало не от встречи, а от пережитой вскоре клинической смерти. У меня долго был легкий шок осознания того, что я уже «мертвая», Потом все прошло, я привыкла жить снова.
«Просто наши мечты о плохом притягивают злые силы.» - Мысли о смерти – не есть мысли о плохом. Мир греховен, и привязанность к мирским делам чревата все большей привязанностью к грехам и сомнениям в Боге. Мирские заботы заставляют не думать о смерти. А нужно постоянно к ней готовиться.
«Прочитай А. Чехова "Черный монах". А злые силы любят прикидываться светлыми силами.»
Чехова специально перечитала снова, есть разительные отличия в моем случае, и нет никаких оснований считать, что со мной произошло тоже, что с героем рассказа.
1)это рассказ, автор не описывает реальность, а выстраивает свою идеологическую линию: главный герой уже ВНАЧАЛЕ увлечен ИДЕЕЙ легенды о черном монахе, потом ПРЕДСТАВЛЯЕТ его, потом тот «материализуется», это приводит Коврина в ВЕСЕЛЬЕ. Он поет, танцует и т. д… Монах хвалит его, как водится, и внушает свою ИДЕОЛОГИЮ...
- Со мной все произошло в жизни, так что в отличие от Чехова, я описываю реальные события. Я не была увлечена идеей встречи с встреченным мной, до этого, веселья после встречи тоже не было – только страх Божий…
Приведу цитаты Чехова: «Но какое бледное, страшно бледное, худое лицо» , «и на его бледном, точно мертвом лице резко выделялись черные брови», «монах неслышно исчез, как дым» - все это и похоже на призрак, нетрудно догадаться.
«Легенда, мираж и я — всё это продукт твоего возбужденного воображения. Я — призрак.» - САМ ЖЕ И ПРИЗНАЕТСЯ. «Друг мой, здоровы и нормальны только заурядные, стадные люди». Такие соображения характерны как раз для призрака.
а тот кого я встретила, в нем ничего не было мертвого, бледного, он точно не был призрачным, туманным, наоборот, не знаю, как это выразить – мы (живущие) кажемся призрачными по сравнению с ним. (Он и не исчезал – это я сама ушла)
2) призрак монаха постоянно с героем, называет его гением.
Ничего подобного со мной не было. Вряд ли бы злые силы пришли ко мне без поручения, и похвалы. И всего один раз. Они всегда навязчиво являются к людям. После встречи, я не стала считать себя «гением», наоборот обратилась к Богу. Что касается моего страха, то при встрече с посланниками Божиими человека охватывает страх Божий, в основном от «света, в котором нет никакой тьмы»…
Я разговаривала и с обычными людьми, видевшими «злые силы». Все они понимали, кого видят, правда вели себя по-разному, так что узнать с кем имеешь дело возможно.
3) герой рассказа психически болен, когда он подлечился – призрак исчезает. В конце он УМИРАЕТ (от монаха, если уместна такая трактовка). Этим ИДЕЙНО завершается рассказ – «призрак убивает человека». Есть и противоположная трактовка критиков– Коврин изначально болен и должен умереть, поэтому ему являются эти видения, но больные люди гениальны и…счастливы. А обычный человек нет… Наш мир далек от радости, он несовершенен. Описание известной психической болезни так сказать. Еще такие же видения возникают от наркотиков, потом исчезают.
Я психически нормальна, если речь об этом….Наркотики не употребляю (повторюсь). И я ЖИВА СЕЙЧАС, НЕСМОТРЯ на свою встречу, не призрак же здесь пишет…
Что касается мгновенной смерти в молодости, - (Что она сверъестественна и вызвана только злыми силами), то в ней ничего нет сверхъестественного, и встречается она нередко. Я слышала о многих таких случаях. И «почти» была свидетелем двух. Один парень (сын знакомых) умер так в 19 лет в воде, сердце остановилось. Ничем серьезно не болел. Друг моего другого знакомого умер во сне ночью в 20 с небольшим. Ничем не болел вообще, спортом занимался. О смерти не думал и не чувствовал ее рядом. Мать и девушка его были в шоке. Неправильно думать, что они притянули злые силы и умерли, так как умерли они легко (!) и потом, значит, план Бога относительно них исполнился, все в воле Всевышнего, не нужно приписывать такую власть над людьми злым силам -(люди же не сами покончили с собой).

«1. Господь на Тайной вечере заповедовал нам причащаться, дабы мы имели жизнь вечную. Вы считаете, что Он ошибся?
Стихи о тайной вечере: (Лк 22:14) И когда настал час, Он возлег и двенадцать апостолов с Ним.
Далее, Лк 22:17 : И взяв чашу [….] сказал: примите ее и разделите между собою…
Лк 22:19 : И взяв хлеб [….] преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое [….], СИЕ ТВОРИТЕ В МОЕ ВОСПОМИНАНИЕ… И далее Лк 22: 28-29: « но вы пребыли со Мною в напастях моих, [….] и сядете на престолах судить двенадцать колен [….]»
Христос заповедал это апостолам, своим ученикам, кои были живыми свидетелями Его земного пути. Это однозначно видно из евангельского контекста. О том, что обращение прежде всего к апостолам, видно однозначно по последним стихам. Речи о ненаследовании жизни вечной для того, кто не причащается в церкви вообще не идет…
Таинством причастия церковь, как прообраз апостольской общины, воссоздает постоянный пример жизни общины первохристиан.

2. «Мирянами были большинство Апостолов, Николай Мирликийский, св. мцц. Вера, Надежда, Любовь, их мать София и многие - они половинчатые христиане?»
Как они себя чувствовали – не знаю. Что я могу сказать о них ?
Я-то чувствую себя «половинчато», тут один мир, там другой совершенно. Я не хочу для себя такого раздвоения. Мы живем в последние времена. Вы со мной в этом согласны. И эти последние времена по темпу жизни не похожи на времена прежние, когда вести воцерковленную жизнь было естественно в миру. Воцерковленные сейчас, как и в раннехристианские времена, стараются жить и дома в быту с такими же, так же и браки стараются заключать, живут жизнью общины. Я живу в большом городе, у меня полностью светский быт, вести воцерковленную жизнь здесь экзотично, если не живешь в общине, это просто мое мнение. Когда же уходят в монастырь – образ жизни совпадает с образом жизни монашеской общины, это естественно и раздвоения не возникает.

«Не юмор. Перечитай первые сообщения. Обида на меня. Восклицательные знаки. резкий тон. Так?»
Нет. Обиду мне не нужно приписывать, я описываю понятные эмоции по отношению к моим походам по врачам, ну «орут» они, а не «кричат». И это не обида на них, с ними много лет назад у меня «все давно было понятно». Просто безысходность. Первый раз вижу недовольство синтаксисом. Восклицательные знаки, даже не всегда верные синтаксически, неотъемлимое авторское право даже в солидных печатных литературных изданиях, я всегда его придерживаюсь. Резкий тон в выражениях? Где у меня резкие выражения по отношению к Вам? Резкий тон? То есть, вы на расстоянии видите тон с которым я пишу сообщения? Забавно….
И не нужно меня здесь «воспитывать» привселюдно. Мы не в школе, я взрослый человек. Я же не привожу здесь Ваши едкие эпитеты в мой адрес, а спокойно на них отвечаю по мере сил.

Вот так и скажи: "Доктор, вы правы. Подлечите меня, и я побегу." – естественно такие простые фразы я и говорила. Один врач ответил «Нечего тебя лечить, ничего я тебе выписывать не буду, иди по направлению…. (далее огромный список врачей всевозможных специальностей ), выписки у тех, где я была, никому не нужны, естественно, на них и не смотрят. Второй вообще швырнул мне мои выписки в лицо и в крик….Что-нибудь поинтереснее не могу придумать… Главное, они не хотят лечить, и они в таком положении, что ничего не теряют. Я теряю только…Отсюда их поведение, если бы это касалось их места, обязанностей, родных, было бы совершенно по другому, не нужно было бы измышлять ничего…

”Вот с этой бумажкой к заведующей, к зам. главврача...” – так это она и кричала. К простым врачам с таким направлением не посылают. Сам главврач города не сидит на одном месте, у него много заведений, мой отец еле к нему попал, день ждал, он и разговаривать не хотел, потом спросил, кто врачи и сказал : «вот туда идите, пусть лечит, это не ко мне»


________________________________________

Дорогая А. Рада твоему отклику.

"Не хочеться отвлекать от так часто Ваших дел"
Ничего страшного. Мне жаль было написанного текста, а нужно было отойти, поэтому я извинилась и отправила половинку письма. Надеюсь, что не обидела.

"Я боюсь "себя", что не выдержу, мы ведь ограничены пределами своего разума и возможностей. Бог же действует сообразно Своему замыслу относительно нас, а не по нашему "хотению". Но мне не дано замысел понять."
Не надеешься на себя? Это разумно. Мы слабые. Значит, разумно будет переложить всю печаль на Бога. Ну, например, младенец не тревожиться о том, куда его мать везет в колясочке. Думаю. что и мне, и тебе полезно стремиться к такому полному доверию.

"Это уже тянется очень долго и не видно конца, ни сдвига в лучшую сторону."
Да. Это я понимаю. Легче терпеть короткое испытание, чем длительное.

"Батюшка сказал все это после моего рассказа."
А. Теперь окончательно поняла.
Еще раз повторю. что у меня не возникло даже мысли о наркотиках. А теперь добавлю. что мысли о психической неадекватности тоже не было. Я подумала, что встреча с необычным человеком могла быть встречей с темными силами. После таких встреч остается надолго страх. Но поскольку я не знала, знаешь ли ты о таком явлении, и читала ли святоотеческую литературу, то предложила прочесть "что попроще" - Чехова :). А зря :( Потому, что это увело в другую сторону. :(. Прости. Но, действительно трудно разговаривать, когда не знаешь собеседника.

"Страшно мне стало не от встречи, а от пережитой вскоре клинической смерти. У меня долго был легкий шок осознания того, что я уже «мертвая», Потом все прошло, я привыкла жить снова."
Такого опыта у меня не было. поэтому могу только предположить. как это страшно. Болеть тяжело - болела. Но не до такой степени.
Но болезнь - нормальное, объяснимое явление, а вот от странной встречи мне бы было точно страшно. Не хочу таких встреч :)

"Мысли о смерти – не есть мысли о плохом. А нужно постоянно к ней готовиться."
Тут я согласна.

"Чехова специально перечитала снова..."
Мне жаль, что я дала необдуманный совет. Прости. Я уже объяснила свои слова.
"Что касается мгновенной смерти в молодости, - (Что она сверъестественна и вызвана только злыми силами)"
Я этого не писала. И не думала так. У каждого свой час.

"Стихи о тайной вечере: (Лк 22:14)"
Об Евхаристии прочитайте Евангелие от Иоанна.

"Таинством причастия церковь, как прообраз апостольской общины, воссоздает постоянный пример жизни общины первохристиан."
Нет. Это протестантский взгляд на Евхаристию. Православие и Католицизм веруют, что мы истинно причащаемся Тела и Крови Христовой.
https://azbyka.ru/dictionary/15/prichastie-all.shtml - Это только одна ссылка.

"Я-то чувствую себя «половинчато», тут один мир, там другой совершенно. Я не хочу для себя такого раздвоения. Мы живем в последние времена. Вы со мной в этом согласны. И эти последние времена по темпу жизни не похожи на времена прежние, когда вести воцерковленную жизнь было естественно в миру. Воцерковленные сейчас, как и в раннехристианские времена, стараются жить и дома в быту с такими же, так же и браки стараются заключать, живут жизнью общины. Я живу в большом городе, у меня полностью светский быт, вести воцерковленную жизнь здесь экзотично, если не живешь в общине, это просто мое мнение."
Да. Это ваше частное мнение. Я его уважаю. Но оно ошибочно. Существуют другие мнения и другой опыт. Не знаю, как у вас. В России просто невозможно уединиться в какой-то общине. Да и надо ли?

"Обиду мне не нужно приписывать, я описываю понятные эмоции по отношению к моим походам по врачам, ну «орут» они, а не «кричат». И это не обида на них, с ними много лет назад у меня «все давно было понятно». Просто безысходность. Первый раз вижу недовольство синтаксисом. Восклицательные знаки, даже не всегда верные синтаксически, неотъемлимое авторское право даже в солидных печатных литературных изданиях, я всегда его придерживаюсь. Резкий тон в выражениях? Где у меня резкие выражения по отношению к Вам? Резкий тон? То есть, вы на расстоянии видите тон с которым я пишу сообщения? Забавно…."
Простите. Больше не буду.

"И не нужно меня здесь «воспитывать» привселюдно."
Простите.

"Мы не в школе, я взрослый человек."
Простите.

"Я же не привожу здесь Ваши едкие эпитеты в мой адрес"
Приведите. Мне будет полезно поучиться разговаривать. Буду учиться с вашей помощью.

"Естественно такие простые фразы я и говорила. Один врач ответил «Нечего тебя лечить, ничего я тебе выписывать не буду, иди по направлению…. (далее огромный список врачей всевозможных специальностей ), выписки у тех, где я была, никому не нужны, естественно, на них и не смотрят. Второй вообще швырнул мне мои выписки в лицо и в крик…"
Это в какой же стране такое безобразие?

"Главное, они не хотят лечить, и они в таком положении, что ничего не теряют."
Неужели никакой управы нет?

”Вот с этой бумажкой к заведующей, к зам. главврача...” – так это она и кричала. К простым врачам с таким направлением не посылают. Сам главврач города не сидит на одном месте, у него много заведений, мой отец еле к нему попал, день ждал, он и разговаривать не хотел, потом спросил, кто врачи и сказал : «вот туда идите, пусть лечит, это не ко мне»"
Послушайте, у нас еще есть такой способ борьбы с бюрократами в халатах :). Никуда не ходить, а посылать заказные письма с уведомлением. Не пробовали? Моей подруге так удалось пройти бесплатное обследование, за которое вымогали деньги. Чиновники испугались жалоб, так как были бумажные подтверждения.

Ну. Больше ничего пока на ум не приходит.
Еще раз прошу прощения за все недоразумения и возможные обиды, которые я вам причинила.
Всего доброго.

А. Добрый день. Перечитала все свои ответы. Это я с "зайкой сереньким" и "помидорами" неудачно пошутила? Прости. Постараюсь говорить предельно серьезно.

RE :"Неужели никакой управы нет?
Никуда не ходить, а посылать заказные письма с уведомлением. Не пробовали? Моей подруге так удалось пройти бесплатное обследование, за которое вымогали деньги. Чиновники испугались жалоб, так как были бумажные подтверждения."
Жалобы на конкретного врача (это тот который по направлению)?
Для этого должны быть основания. Результаты анализов. Иначе жалобы безосновательны. Все дело в специфике болезни. ОНА НЕ ИЗУЧЕНА, анализы должны показывать не наличие или отсутствие болезни, как в других болезнях, а степень воспаления…Так как я постоянно пью противовоспалительные , то «сбиваю воспаление», иначе быстро наступает криз. А на нет, и суда нет. Получается, у меня нет оснований .И они ничего не должны….
Я читала истории больных этой болезнью, даже на сайте пережить. ру есть одна. Все по одной схеме: Пару месяцев больные не знают, что это, а потом резко наступает криз, и…далее пишут…врачи еле спасли… Мое отличие только в том, что я знала, о существовании этой болезни заранее.
Обследование мне не поможет. У меня есть почти полное обследование. И потом, если эта болезнь развилась, то для диагностики достаточно ВСЕГО-ТО общий анализ крови и еще 3, обычно они все 3 одновременно показывают.
"Но на это мало надежды." Я поняла, что на выздоровление, …?» - Вот и Вы даже на расстоянии это понимаете….

"Что касается мгновенной смерти в молодости, - (Что она сверхъестественна и вызвана только злыми силами)"Я этого не писала. И не думала так. У каждого свой час.»
– Простите, очевидно я не поняла Вашу мысль. Просто теряю нить. Далее в скобках как я ее расшифровала:
«Просто наши мечты о плохом - {мои мысли о смерти - ADM }- притягивают злые силы -{мою встречу много лет назад-ADM}. А злые силы любят прикидываться светлыми силами {так как это была встреча со злыми силами, то из-за злых сил я умерла (правда ненадолго, и не насовсем), то есть они притянули ко мне смерть в юности -ADM}». Очевидно, Вы имели в виду нечто другое в контексте?

«Нет. Это протестантский взгляд на Евхаристию. Православие и Католицизм веруют, что мы истинно причащаемся Тела и Крови Христовой».

- первая формулировка прямо противоречит в чем- то словам Иисуса ?

Честно говоря, я не сильна в богословии, это вопрос ВЕРЫ конкретного человека и канонов ВЕРЫ, а не прямых выводов согласно Писания. Тексты евангелий прямо не объясняют ни один из двух взглядов. Заповеди Христа были произнесены намного ранее создания канонов Православия и Католичества и не адептам церквей. Их (и церквей и адептов) попросту еще не было. Каноны (несколько разнящиеся) были сформированы веками позднее и начинаются не интерпретацией данного текста евангелий, а словом «Веруем».
Еще пример, православный богослов Сергий Булгаков склонялся больше к
первой трактовке, тем не менее, не был протестантом.
То что в Евангелиях присутствует символизм, неоспоримо.
" Это ваше частное мнение. Я его уважаю. Но оно ошибочно. Существуют другие мнения и другой опыт. Не знаю, как у вас. В России просто невозможно уединиться в какой-то общине.? - Я не имею ввиду буквально «уединиться» в пустыни. Но на даже улице города их (особенно молодых), можно легко отличить от остальных, они живут несколько обособленно, не говоря уже об укладах внутри семей. Мое мнение - они ведут другую жизнь. В силу моих особенностей такая жизнь вызвала бы во мне «временное раздвоение».

Милая А.
Постараюсь построчно ответить на письмо.

По поводу вашей давней встречи я попыталась понять, почему вы рассказали о ней. Подумала, что вы видите какую-то связь между встречей, страхом. болезнью.

"«Православие и Католицизм веруют, что мы истинно причащаемся Тела и Крови Христовой».
- первая формулировка прямо противоречит в чем- то словам Иисуса?"
Не противоречат, но дают неполное представление об этом Таинстве, что умаляет его.

"это вопрос ВЕРЫ конкретного человека и канонов ВЕРЫ," Бог Один и вера одна.

"Заповеди Христа"
Мы верим не в заповеди, а в воплощение Бога, в Его мучительную смерть за нас и в Его воскресение. А так же в то, что соединяясь с Ним в Таинстве Причастия наследуем жизнь вечную. Об этом пишет и отец Сергий, на которого вы сослались:
https://azbyka.ru/religii/konfessii/bulgakov_ocherki_ucheniya_pravoslavnoy_tserkvi_15-all.shtml

"Их (и церквей и адептов) попросту еще не было."
Как же не было? Когда Сам Христос основал Свою церковь? Об этом же и в Евангелии говориться. "Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее..." Он обещал Апостолам послать Духа Святаго, что и произошло в Пятидесятницу (Троицу). А кто такие адепты?

"Каноны (несколько разнящиеся) были сформированы веками позднее и начинаются не интерпретацией данного текста евангелий, а словом «Веруем»."
Слово "веруй", "вера" "неверие" неоднократно употребляется Спасителем и Апостолами в Евангелии. Я не очень понимаю, что вы хотите сказать?

"Но на даже улице города их (особенно молодых), можно легко отличить от остальных, они живут несколько обособленно, не говоря уже об укладах внутри семей. Мое мнение - они ведут другую жизнь.

Как у вас там интересно. Нет. У нас такого практически нет (не говорим о случаях ревности не по разуму). В храме на воскресной Литургии можно встретить и известную балерину, и писателя, и военного, и домохозяйку, и предпринимателя, и байкера, и рокера, и домашних деток и детдомовских, знаменитого ученого и дворника... Правда в толпе большого города их отличить от других невозможно. Разве только по спокойным лицам. Но это мои наблюдения.

"В силу моих особенностей такая жизнь вызвала бы во мне «временное раздвоение»."
Я не вправе вмешиваться в ваши отношения с Богом. Я предложила вам обратиться к Таинствам Церкви, а уже делать вам этот шаг или нет, решать вам. С моей стороны было бы неправильно решать за вас, уговаривать, направлять. Вы же взрослый умный человек. Вам Бог дает свободу выбора, я не вправе ограничивать эту свободу.

"Все дело в специфике болезни. ОНА НЕ ИЗУЧЕНА... Обследование мне не поможет. У меня есть почти полное обследование. И потом, если эта болезнь развилась, то для диагностики достаточно ВСЕГО-ТО общий анализ крови и еще 3, обычно они все 3 одновременно показывают... Вот и Вы даже на расстоянии это понимаете…."
Да, дорогая. Поэтому и говорю. что если с болезнью мы ничего сделать не можем, значит надо менять к ней отношение. Вам Алена написала. что вы делаете ВСЕ, ЧТО МОЖЕТЕ, чтобы ее приостановить. Это достойно уважения. Теперь. насколько я понимаю, простите. может быть опять неточно, стоит следующая задача: сделать все, что можно, чтобы жить с этой болезнью. А что можно сделать? Об этом я вам и предлагаю подумать...
Знаете А., мне немного удивительно, что переписка "уходит" все время от темы. Вы мало пишете о своем состоянии, о том, что думаете делать, для того, чтобы снизить психологическое напряжение. Что вы сами думаете об этих направлениях? Какие возможны занятия, которые могли бы вас отвлечь от тягостных раздумий и перевести боль на второй план? Может быть, возможна хотя бы небольшая подработка на дому? Может быть, у вас есть какое-то хобби? Может быть, вы можете кому-то оказывать помощь мудрым словом? Подумайте в этом направлении. С уважением

здравствуйте, ADM! Я регулярно читаю здесь переписку, к сожалению, множество умных мыслей меня не посещают, но кое-что все-таки может быть... Скажите, Вы можете ответить себе на такой вопрос быстро (как в тестах):
Вам достаточно участия Бога в Вашей жизни?

1.Да
2.Нет

Если "да", то я Вам завидую, Вы сильный человек.
Если "нет", то как Вы пытаетесь "привлечь" Бога к себе? Поделитесь, если это не трудно и вообще возможно (не всем нравится обсуждать такое), всем полезно будет почитать.

RE : Елена, 53. Простите, что я сразу без вступлений, по существу, просто из-за моего болезненного состояния, тяжело писать еще вступления:

Может быть, у вас есть какое-то хобби? Может быть, вы можете кому-то оказывать помощь мудрым словом» - насчет последнего не знаю, попытаюсь …А что касается хобби – физически я ограничена донельзя, а умственные хобби почти «не идут», так как нужно думать, а боль мешает ясности сознания.

-« первая формулировка прямо противоречит в чем- то словам Иисуса?"
Не противоречат, но дают неполное представление об этом Таинстве, что умаляет его.»
В чем конкретно выражается неполное представление о Таинстве ? Что умаляет его?
"это вопрос ВЕРЫ конкретного человека и канонов ВЕРЫ," Бог Один и вера одна.
Поэтому разные каноны тождественны. И нет причин думать о ненаследовании… Вера-то одна!
Мы ВЕРУЕМ [- выделено ADM] … так же в то, что соединяясь с Ним в Таинстве Причастия наследуем жизнь вечную. – Вот почему это вопрос веры.
«Об этом пишет и отец Сергий, на которого вы сослались:»
Я не знаток богословия и это не мое предположение про отца Сергия: а Заключение синодальной богословской комиссии по совместному заявлению православно-лютеранской комиссии по богословскому диалогу «Тайна Церкви. Святая Евхаристия в жизни Церкви». (Братислава 2-9.11-2006)
"Их попросту еще не было."
Как же не было? Когда Сам Христос основал Свою церковь? Об этом же и в Евангелии говорится. "Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее”
– глагол «созижду» - глагол будущего времени. Не сказано, что церковь уже созиждена.

«А кто такие адепты?» – приверженцы, в данном контексте, - верующие (конфессиональные)

"Каноны были сформированы веками позднее и начинаются не интерпретацией данного текста евангелий, а словом «Веруем»."
Слово "веруй", "вера" "неверие" неоднократно употребляется Спасителем и Апостолами в Евангелии. Я не очень понимаю, что вы хотите сказать?»

- Вам должно быть лучше моего известно, что христиане веруют согласно канонов. В данном случае веруют согласно Византийского канона и Фомы Аквината о преложении (пресуществлении lat.) . В 1 веке н. э. не существовало этих канонов, так как не существовало Византии, ни Фомы Аквината.
Эти каноны не интерпретируют данный текст евангелий, а провозглашают «Веруем», поэтому я и пишу, что это вопрос веры.


»Как у вас там интересно. В храме на воскресной Литургии можно встретить и известную балерину, и писателя, и военного, и домохозяйку, и предпринимателя, и байкера, и рокера, и домашних деток и детдомовских, знаменитого ученого и дворника... Правда в толпе большого города их отличить от других невозможно. Но это мои наблюдения.
- Встретить то в церкви много кого можно, но не все встреченные ведут воцерковленный образ жизни. Насколько у нас интереснее, не берусь судить. Но вижу, отличия есть. Если Вы живете в городе в Центральной России (исключая Москву, Питер, Казань, и еще некоторые другие города) – то у вас там население, в основном моноэтническое русское, и церкви в подавляющем числе принадлежат РПЦ. – поправьте если я ошибаюсь. У нас в городе множество культовых зданий различных конфесий, в основном христианских, но и не только, включая совсем мелкие общины всевозможных верований, а также имеются множество культовых сооружения и дома (а может целые дворцы) так называемых «сект». Может поэтому у нас более спокойное отношение к канонам вер, все ведь рядом. У нас есть не только РПЦ. Насколько более спокойное, приведу простой пример. У нас много людей – протестантов по сути, при этом искренне считающих себя православными, какими были крещены по рождению. И мало у кого это вызывает возражение – это нормально и совершенно приемлимо. И много православных, (не протестантов) которые ходят в церковь только на праздники, крестины, венчания, и т.п., и много еще каких различий есть. Одна наша деструктивная секта в прошлом очень широко прославилась, так они тоже себя считали искренне православными.
А, собственно воцерковленных все-таки легко отличить невооруженным взглядом.
Рокеры и байкеры на литургии? В соответствующей одежде? Это нонсенс! У нас люди в церковь одеваются более скромно, вообще-то.
У многих поклонников рок-н-ролла был девиз : «секс, драгз, рок-н-ролл». Как это мирно уживается с воцерковленной жизнью? Может это и есть «другой опыт», недоступный моему пониманию.

RE: Елена, 53. «сделать все, что можно, чтобы жить с этой болезнью. А что можно сделать? Об этом я вам и предлагаю подумать...» Пропустила Вашу цитату. Неправильно жить с этой болезнью. (Это долго невозможно) Нужно ее лечить, это единственный правильный подход.

RE: Алена, 28. Как в тесте ответить не получается, тем более Вы просите конкретнее, попробую более развернуто:
Честно говоря, меня озадачил Ваш вопрос. Бог участвует в нашей жизни ПОСТОЯННО до нашей смерти и после… Так что вопрос о неучастии Бога непонятен.
Степень участия Бога в нашей жизни – есть степень проявления божественного в нас, высшая степень, нам доступная в жизни - святость.
То есть вопрос звучит, достаточно святой я себя чувствую? – к сожалению, недостаточно.
Если я неправильно Вас поняла, переформулируйте, пожалуйста, вопрос, например, что конкретно Вы имеете ввиду под «участием Бога в жизни», «привлечь Бога к себе».

Дорогая А. Зачем вы мне что-то объясняете по поводу своей веры? Не не мое дело призывать вас веровать так или этак. Это ваше личное дело.
Еще раз повторю:
1. Вы пишете, что страдаете, спрашиваете совета, как облегчить ваши страдания.

2. Вам сразу отвечает несколько человек, что мы не можем вылечить вашу болезнь. Попробуем вам предложить что-то, чтобы ее облегчить.

3. Предлагаем все в меру своих ограниченных способностей:

стараться спокойнее относиться к болезни, доверившись благому промыслы Божию в о Вас;

обратиться к Таинствам Церкви;

почитать жития святых, подумать над их подвигом и тепло им помолиться, помазаться маслом, освященном у святого;

выяснить чего именно конкретно вы боитесь и поработать с этими страхами;

постараться делать через силу что-то полезное для других;

постараться наладить связь с профессионалами не вашего города...

4.Вы в последнем сообщении пишете, что все это не то, нужно лечить болезнь...

5. ??? (См. п. 1.)

Вы пробовали все, что вам посоветовали? Или... ? Я не понимаю. Когда плохо, стараешься из этого выбраться.

С любовью

А. Не спала сегодня, думала о вас.
Во-первых, простите за ошибки в предыдущем письме. Писала очень поздно, а с возрастом тяжело по ночам писать стало...:)

Во-вторых, может быть, вам попробовать лечиться у гомеопатов? Иногда помогает.

В-третьих. Раз у нас здесь ума не хватает вам подсказать что-то, почем бы все же не выйти на форум и не спросить совета там у врача и других форумчан (среди них немало медиков)? Не попросить молитв о вас? Там народу-то больше, чем здесь, снаружи. И формат общения иной.

В-четвертых, у нас в городе, когда у кого-то несчастье и мирского ума не хватает, чтобы решить задачу, принято обращаться к нашей любимой землячке, которая "... безумием мнимым безумие мира обличивши, смирением крестным силу Божию восприяла еси. Сего ради дар чудодейственныя помощи стяжавшая, Ксение блаженная, моли Христа Бога избавитися нам от всякого зла покаянием." Я вам о ней уже писала. Попробуйте попросить ее или Матрону Московскую, целителя Пантелеймона, Марию Гатчинскую, Косьму и Дамиана (их три пары было), Амвросия Оптинского, Иоаана Кронштадского... Того святого, который вам ближе.

Милая А., к сожалению не знаю вашего имени, есть еще один ход, но я бы его не советовала, опасен. Во всяком случае, мой сын от такого хода, когда ему предложили, отказался. Это - стать "подопытным экземпляром" при исследовании новых лекарств. Фирмы за таких добровольцев цепляются и лечат бесплатно. Но, повторю, что этот вариант я бы не советовала... Но он, этот вариант, есть

Простите мое скудоумие. Пока ничего еще на ум не приходит. А вам?

здравствуйте, ADM! Мой вопрос "о степени участия Бога в Вашей жизни и Вашим удовлетворением этим участием" - пространен, да.
Каюсь, сразу хотела спросить "как давно Вы участвовали в исповеди/причастии?", но дискуссия сложная, хотелось соответствовать).
Который раз говорю себе: "не можешь соответствовать - не соответствуй!".
Однако, Вы мне не отвечайте на этот вопрос, потому что с моей стороны, я считаю, это просто нетактично..не знаю, пропустят ли это сообщение(.

И еще, милая незнакомка А. Мне очень хотелось сделать тебе приятное. Долго искала в Интернете... Нашла один клип. На заднем плане - мой любимый прекрасный город, город, в котором я живу. Песню поет один из представителей русского рока Ю. Шевчук. Если я не путаю, по-моему, он написал эту песню после смерти своей жены. И мне показалось, что слова песни смогут тебя поддержать... Прошу тебя, дослушай ее до конца.
Если это не в твоем вкусе, прости...
Я, наверное, больше писать не буду. Все, что я могла сказать, я сказала.
Божией помощи тебе, дочечка.

Ой, А., прости меня, склеротичку. Посмотрела на последнее сообщение, а ссылку я тебе не оставила. А может, модерация не пропустила? Клип нашла в "You tube" Называется Осенняя:
https://www.youtube.com/watch?v=fSsy93tS21A
Всего доброго :)

Дорогая А. С Троицей! С нашим общим днем рождения - днем рождения Матери-Церкви!

Дорогая А. С именинами! Завтра они у всех - день всех святых!

Дорогая А. Как дела? Кто кого побеждает в настоящий момент6 ты болезнь или она тебя? Надеюсь, что ты ее! Часто о тебе думаю, хочется, чтобы у тебя все было хорошо. Божией помощи, дорогая.