Лена, проблема вашей девочки - не в ориентации. Она, похоже, любит ролевые игры, живет в мире иллюзий, и ей очень горько, что в реальной жизни нельзя также
легко стать, кем хочешь. Ей могут помочь три вещи: 1. хороший психолог, который поможет разобраться с реальностью и принять себя такой, какая она есть. 2.
молодой человек (парень), который тоже любит ролевые игры и будет с ней играть по ее правилам. 3. Самореализация через творчество. Если она любит рисовать
или пишет рассказы, то это лучший путь выразить свое второе "я", не навредив первому.

Елена,
Мне кажется вы сделали всё,что могли. Она сама должна в себе разобраться.Я лет с 5-ти хотела быть мальчиком и одевалась как мальчик и походка у меня была
соответствующая и играла с мальчиками.Как это не странно,но ориентация у меня всегда была нормальная.Когда я вышла замуж,то хотела чтобы мой ребёнок родился
мальчиком,но родилась девочка,о чём я совсем не жалею.Вот такой вот у меня сдвиг по фазе.И знаете что?Я иногда всё равно думаю о том,как хорошо родиться
лицом мужского пола и что мне надо было всё же родиться мальчиком.В глубине души у меня всё равно конфликт и я знаю,что мне не достаёт женственности.Я не
люблю моду,не люблю делать причёски и так далее.Я не думаю,что это лечится,если это серьёзно,а не какая-то стадия.

Елена, добрый день! Сочувствую очень вашему горю, но в вашей ситуации не все потеряно. Давайте с вами разложим все по полочкам. Первое, как бы страшно это
ни звучало, но - забудьте о себе, отстранитесь от своих эмоций и не тратьте на них драгоценную энергию. Направьте все силы на помощь дочери. Во-вторых, это
очень хорошо, что дочка пошла с вами на контакт и вам все рассказала. Представляете, как сложно и стыдно ей было это сделать! Открыть душу могут только
единицы, поверьте. Это значит, что она видит в вас близкого человека. А это уже хорошая почва для ее душевного выздоровления. Постарайтесь поддержать ее,
не ругайте и будьте рядом, что бы ни случилось. Как только вы начнете давить, она закроется снова и попытки суицида могут повториться. Разговаривайте с ней
чаще, пытайтесь прощупать ее мысли, за что-то зацепиться.У нее сейчас нет желания становиться мужчиной. У нее есть желание противостоять обстоятельствам,
мешающим быть с объектом ее любви. А другого выхода она она пока не видит. И единственным верным решением ей представляется - сменить пол. И как бы для нас
абсурдно это ни звучало, надо принять ее позицию, т.е не осуждать.А вернуть смысл жизни надо попытаться. Я бы на вашем месте договорилась с каким-нибудь
монастырем о том, чтобы она пожила там какое-то время. Ваша дочка верит в Бога? Даже если нет, то вреда от жизни в монастыре еще никому не было. Там
помогут точно!Сложно что-то советовать в этой ситуации, хочется, конечно пообщаться прежде всего с вашей доченькой, чтобы лучше понять, что ее состояние.
Елена, у меня несколько вопросов:
1) в каком вы городе живете? (может, кто посоветует хорошего психолога)
2) чем занимается ваша дочка сейчас? Учится, работает? Кто она по профессии?

Бедная девочка!Жаль,что так получилось.Но Вы не отчаивайтесь.Молитесь Богу и Он вас не оставит.Сходите в церковь.У Вашей дочки была этакая зависимость от
интернета,от ролевых виртуальных игр.На Вашу дочку в данном случае дурно повлиял интернет.Я буду сердцем молиться за вас обеих.

Ситуация непростая. Может, посоветовать дочери поискать молодого человека с аналогичными "нестандартными" проблемами? Благо, интернет имеется.

Елена,Ваш ужас не на пустом месте.С дочерью действительно надо что-то ДЕЛАТЬ.Время разговоров ушло.Попробуйте очень сильного психотерапевта.Он поймет,на
сколько это действительно серьезно.Ваш страх и ужас полностью отражает страх и ужас Вашей дочери.Она не может решить внутри себя глобальные вопросы и решила
пойти по пути внешних изменений.А если это будет еще одна ошибка? Что менять дальше?Дочери нужен врач.Сопротивление семьи тут ничего не решит.

Елена, пожалуйста, Только не ругайте ее, не надо противостоять ей, особенно отцу и дедушке, для нее сейчас главное даже не любовь к этой девушке, а поддержка
и любовь родных, особенно отца. Если вы не будете сопротивляться, с пониманием отнесетесь к ней, попытаетесь вместе понять корень проблемы и т.д., тогда у
нее и у вас всех вместе будет больше шансов выйти из этой ситуации. А сопротивлением вы только будете ее больше ввергать в депрессию, одиночество и т.д. Она
и так сама растеряна. Вам правильно подсказали – вам нужен хороший психотерапевт, психолог, а также молитвы и просьба к Богу о помощи. Я думаю, что психолог
нужен также вам, вашему мужу, дедушке, бабушке, чтобы знать, как правильно вести себя, так как это нестандартная ситуация и вы не знаете, что делать в целом.
Возьмите также пост, может быть, понадобится несколько постов, молитесь. Наберитесь терпения, может быть, вам понадобится год, два, главное, не бойтесь, с
Божьей помощью вы сможете решить эту проблему.
Дай Бог вам мудрости и силы все преодолевши, устоять.

Большое спасибо всем откликнувшимся на нашу беду, спасибо за поддержку, советы и молитвы!
Оля, отвечаю на Ваши вопросы. Живем в Москве. Но как найти нужного специалиста? Мы обратились в научно-диагностический центр клинической психиатрии, там доченька прошла некоторые обследования и беседы. Ей посоветовали походить в группы поддержки людей с похожими проблемами. А она опять через интернет нашла себе группы, где рассказывают, как сменили пол, как это хорошо и замечательно. И ее уверенность в этом выборе крепнет. Потом мы обратились в институт психотерапии и клинической психологии. Там также с нами побеседовали и провели тесты. А вот на следующий прием никак не созреет, все откладывает. Пытадась я дочьку и в храм сводить. Ни в какую. Хотя, маленькой была, всегда посещала храм, молилась, да и в институте училась, реже, но по праздникам в храм ходила, иконочки дома молилась, а потом как отрезало, агрессивность появилась. Девочка моя очень способная, училась и в школе, и в институтах (2 закончила) на отлично, медали, красные дипломы. Специальность экономист и юрист. Работает экономистом в хорошем коллективе, работа нравится, коллектив тоже, но готова все потерять, если ее не примут в новом обличии. Она очень хорошо рисует, увлекается аниме, рисунки выставляет в интернете, даже пишет книги в стиле аниме с рисунками. Обменивается впечатлениями опять же по интернету. Очень способна к языкам. Закончила курсы английского при дипломатической академии, сама пытается изучить японский. Иногда занимается волейболом, айкидо и брейк-танцами. Но это не постоянно. Она перестала за собой следить, перестала пользоваться косметикой, постриглась коротко и покрасилась в темный цвет ( а были раскошные светлые длинные волосы). Обувь и одежда под мальчика, перестала что-либо делать по дому, убирать даже свое рабочее место. У дочери падает зрение. Раньше она как то следила за этим, делала гимнастику, ходила на проверку, сейчас ничего, даже позволяет спать в линзах, совсем за собой не смотрит, говорит, зачем, бессмысленно. Скоро у нее отпуск, уговариваю куда- нибудь поехать, разные варианты предлагаю, не хочет. Одна надежда на врачей. Сейчас она принимает селектру. Боюсь, что привыкнет. Но что делать. Как ее спасти? Я совсем не готова потерять дочь и приобрести еще одного сына. Ведь мы так ждали именно первого сына, а вторую дочьку. И мы так их любим!

Елена, мне кажется, все не так уж страшно, как вам представляется. У вашей дочери проблема с половой самоидентификацией, и такие вещи, конечно же, закладываются не на 2-3 курсе, а гораздо раньше. Не совсем понятно, хочет ли она сменить пол потому что действительно не чувствует себя женщиной либо потому что ей нравятся женщины и ей хочется "стандартных" отношений. На самом деле, ваша дочь далеко не единственная в нашей стране, столкнувшаяся с подобной ситуацией. У нас есть масса общественных организаций, которые специализированно оказывают помощь таким как она. Более того, там она могла бы познакомиться с людьми, оказавшимся в подобной ситуации, и это помогло бы ей легче принять себя. Более того, вы даже смогли бы там познакомиться с родителями таких детей и понять, что вы не одна такая тоже. В любом случае, ей нужен грамотный профессиональный психолог( то что вы пишете что она бегает по многим уже говорит о неправильном подходе к лечению), работающий конкретно в данном направлении. В ваших ситуациях возможна коррекция. Главное - не отворачивайтесь от нее, это самое главное.

Оля, я и не отворачиваюсь, но говорить мне с ней об этом тяжело, да и страшно. Говорю на отвлеченные темы, и, между прочим, иногда затрагиваю болезненую. А сменить пол хочет, т. к. не чувствует себя женщиной, общение с парнями как девушке ей противно, любовь к другой девушке для нее возможна только в качестве мужчины. Это все со слов моей дочери.
А как найти организации, оказывающие помощь по такой проблеме? Может, действительно еще все поправимо?

Елена, с ваших слов мне видится следующее: вы все время повторяете " мы хотим дочь а не сына", " мы так ждали дочь". Отсюда я делаю вывод, что вам в первую
очередь важны ваши собственные чувства, а не чувства вашей дочери. Она не может этого не понимать, поэтому вряд ли между вами возможно полное доверие столь
важное в данной ситуации.. Тот факт что она сбегает от психологов.. Понимаете, заглядывать в себя, менять в себе что-то всегда очень трудно. И если она
чувствует на приеме у этих врачей что они хотят ее переделать под "правильный" лад она обязательно сбежит. Это я вам могу сказать по своему опыту. Пока
попадала к психологам которые пытались из меня что-то сделать я сразу сбегала. Как только попался психолог который ничего не навязывал, ни к чему не
принуждал, сразу появилось доверие. У меня складывается впечатление что ей в данной ситуации не к кому обратиться, у нее нет ни к кому доверия. .
Попробуйте все-таки уговорить ее обратиться к профессиональному психологу ( узнайте что он заканчивал, какой опыт работы) для постоянной работы с ним.
Половая идентификация и сексуальная ориентация составляют основу личности, за пару приемов с такими вопросами не разберешься. Нужны длительные ( год или
два) регулярные (1-2 раза в неделю) встречи со специалистом. Более того никто не разрешит вашей дочери менять пол пока у нее не будет заключения о том что
она прошла длительный курс психотерапии и он " не помог". Это неизбежный для вас этап. Попробуйте уговорить на это дочь, только не говорите ей что будете
ее " лечить" , ничего кроме отторжения не получите. Скажите что то что она планирует это крайне важный шаг и надо быть уверенным в его принятии, для этого
надо разобраться в себе. А по поводу зрения сильно не переживайте, это типичная психосоматика, когда человек боится заглянуть в будущее он " слепнет". У
вашей дочери сейчас именно такой этап.

Мне кажется, что вы даже больше сейчас нуждаетесь в помощи. Может быть, вам открыть тему в форуме https://www.pobedish.ru/forum/ ? Вам нужно перестать
бояться, так как страх и паника не дают адекватно воспринимать ситуацию и принимать решения. Любая проблема разрешима, самое главное, не позволяйте страху
завладеть вашим разумом. Не переживайте, что будет, за мнение людей, знакомых и т.д Отбросьте все. Сейчас для вашей семьи главное помочь сделать вашей дочке
правильное решение. Если она не хочет в церковь, вам надо за нее просто больше молиться, просить Божьей помощи. Как насчет папы? Он верующий человек? Какие у
нее были взаимоотношения с папой?
А что касается мнения тех людей, которые поменяли пол – ведь все же индивидуально, может быть, стоит объяснить ей, что у каждого человека своя, уникальная
жизнь, и сравнивать ее с жизнями других людей не совсем правильно, скажем так.

Оля, Алина, спасибо Вам за поддержку, за саветы. Вы правы, полного доверия дочери ко мне нет. Я это вижу и чувствую. Она в свободное время общается только по интернету: копьютер, телефон. телефон так вообще из рук не выпускает. А по поводу психотерапевтв, тоже верно, но где же найти того, кто нужен? В том то и проблема, что пока ищем. С папой отношения ровные, в детстве, как и всех, баловали, за что-то ругал, хвалил, называл красавицей, дочуркой. Папа сам крестился уже женатым, не так давно, может лет 7+мь назад. В храм ходит всегда со мной. Мы чаще всего бываем у Матронушки, на Даниловском и в Елоховском. По возможности всегда посещаем храмы, монастыри, церкви в тех городах, где бываем. Да, я чувствую, что и мне уже нужна помощь. Но сначала надо помочь моей девочке. А на форуме какую тему я открою: свой страх ил смена пола у дочери? И опять я боюсь...
Спасибо Вам, я очень благодарна за Ваш разговор со мной. Мне тоже не с кем поделиться своей болью. Глаза опухли от слез, от бессилия.

Елена,
Наверное, нужно открыть по теме ваших страхов, так как сначала нужно вам самой разобраться с этим. Если вы не победите страхи и растерянность, то как вы будете помогать вашей дочке? У вас сейчас ситуация, с которой люди редко сталкиваются, и поэтому у вас просто нет элементарно знаний. А неизвестность очень пугает людей, поэтому вам и вашему мужу сейчас нужно самим проконсультироваться с профессионалами. В форуме еще есть Медицинский раздел, где можно задать вопросы психиатру и психологу. Победить страхи очень помогают молитвы. Читайте каждый день Отче наш, 90 псалом, 1 и 50 псалмы, да их все подряд можно читать, а в конце говорите свою просьбу Богу своими словами и отдавайте все на волю Божью. Ведь мы действительно бессильны, но Богу возможно все. Вы главное, доверьтесь Ему.
Берите инициативу в свои руки, не идите на поводу спонтанных решений молодых девушек, которые сейчас являются максималистами во всем. Сегодня той девушке захотелось, чтобы ваша дочь сменила пол, завтра что она захочет? А если потом поменяет решение? Может быть, даже можно предварительно проконсультироваться с хирургом и договориться с ним, чтобы он объяснил все реалии такой операции вашей дочке. Насколько я знаю, там одной операцией дело не обходится. Надо будет все жизнь пить какие-то таблетки, наверное гормональные, не знаю. Насчет детей тоже, сами понимаете. Но ни в коем случае не давите на дочку, не осуждайте всей семьей и т.д. а наоборот, еще больше проявите спокойствие и любовь. Она получает от той девушки любовь и понимание? И вы тоже дайте ей любовь и понимание, только еще больше.
А почему она не воспринимает парней? У нее были какие-то проблемы? Случайно не было ли насилия по отношению к ней, не обязательно физического, может быть, даже морального? Ведь она хорошо училась, кто-то просто из зависти может всякое говорил, кто его знает, типа, слишком умная, мужики не любят умных жен и т.п.

Здравствуйте!
Вы сами когда нибудь смотрели аниме? Тема нетрадиционных сексуальных ориентаций подается там почти в каждом сериале и мультфильме. Всем кто смотрит аниме, откладываются эти мысли в подкорку. Как нам показывают любовь на экране - так мы и верим что это любовь. Но дело не только в проблеме современного развращенного мира и искусства.
Вы знаете, когда мы обращаемся к интернету? Когда нам скучно, когда у нас нет друзей, единомышленников, нам не с кем поговорить в жизни. Нам не нравится окружающий мир и мы уходим в иллюзорный.
Вот вы гордитесь тем что ваша дочка экономист и юрист, а как она сама к этому относится? Может быть она была бы счастлива, если бы жила как то по другому? Спросите ее, что ей нужно для счастья. Спросите, чего она хочет. Это не спихнуть на психологов, это ваш личный контакт. И скажите, что любите ее и всегда поддержите. Даже если не во всем можете сейчас понять. Чтобы ей не приходилось искать понимания где то в интернете с чужими людьми.
Вы взрослый человек, вы же понимаете что не может быть никакой любви через интернет. Поговорите с ней об этом. Поговорите о любви. Как нужно человека узнать поближе, сколько нужно вместе провести времени рядом прежде чем говорить "Люблю"?
Я думаю что ваша дочь просто играет в этот образ, потому что он помогает ей проявлять чувства, которых в ее жизни не хватает. Свою индивидуальность. Я работаю в снабжении, и знаю насколько работа экономиста и юриста далека от какого либо творчества и индивидуальности, там совсем другие вещи важны. А училась она хорошо может чтобы вас больше радовать, чем заниматься тем, что ей самой интересно. это так, просто предположения. Но думаю, что не ей, а вам стоило бы сходить к психологу, который бы ВАМ подсказал о чем поговорить с дочерью, чтобы найти общий язык. Молитесь, чтобы Господь ВАС вразумил, как поступить правильно.
За ситуацию всегда несет ответственность тот кто старше и умней.
Желаю вам всего наилучшего.

Елена, конечно, приходите на форум!
А то просьба уже ушла с главной страницы, а пути, по которому надо двигаться, мы так и не нашли...

Я поняла, вся проблема в отношениях?
Быть "девочкой" она не хочет, а быть "мальчиком" тоже не хочет, потому что понимает, что это не по настоящему?
Но ведь жизнь состоит не только из отношений... Во многих традиционных религиях человек с такими проблемами отказывается от отношений. Ведь свет клином на них не сошёлся, в жизни есть очень много радостей и возможности принести пользу помимо этого.
Как бы вытащить девочку из виртуала, с этих сайтов, интернет отключить? Увлечь чем-нибудь в реале, хоть волонтёрской деятельностью?
Как можно так заботиться о своём поле, когда ты видишь смерть - например, ходишь играть с обреченными детьми в больницу?
Может, попробуете уговорить дочь отказаться от виртуальности на год, а там будет видно?

Моей дочери 32 . Все началось еще с детства, сначала одежда как у мальчика-запреты. В 10 классе заметила ее тягу к однокласснице, но сама себя уговаривала что не может этого быть. В 18 ушла из дома и всегда закрытая . Всегда боялась себе презнаться что стесняюсь свою дочь. В мычлях, в словах и в рассказах всегда она была самой самой любимой и родной. Но камень на душе был всегда.неделю тому назад приехала и сказала что меняет пол и первый раз за всю жизнь мы разговаривали, и как не странно я ее поняла и очень надеюсь что ей все это поможет. Я очень ее люблю и мне не важно кто она теперь мне СЫН или Дочь. Главное ее спокойствие . Господи помоги ....

Я опять обращаюсь за советом. На данный момент к психотерапевту дочь перестала ходить. Познакомилась с девушкой. Говорит, что любит ее. Дарит ей дорогие подарки из золота. Сейчас сняла квартиру, решила пожить одна, в надежде, что девочка переедет к ней. Та девочка говорит своим родителям, что встречается с парнем и подарки от него. Моя собрала все свои женские вещи и хочет их подарить этой девочке. Но вещи покупала я на свои деньги. Я совсем не хочу, что бы вещи моей дочери носил чужой человек. это как совсем потерять надежду, что моя доченька образумится, и станет нормальным человеком. Что мне делать, говорить мне ей об этом или пусть отдает вещи? Я с трудом смирюсь, что она будет жить в чужой квартире, учитывая все ее мысли. Я опять не знаю что делать, как себя вести. Поэтому сумбурно так пишу.