Кроме философского агностицизма существует
агностицизм теологический и научный. Вы какой
исповедуете? )) Но оставим философию. С
молодым человеком надо разговаривать, обо
всем. Сейчас моден мрачный взгляд на природу
вещей, молодежь играя в разочарование и
смерть, РЕАЛЬНО умирает, даже не задумываясь о
бессмертии ДУХА и грядущих непоправимых
последствиях. Словом, оскудела духом и силой
воли, потеряла опору. Поэтому ваше письмо
очень важно и показательно. Справитесь ли вы с
психическим настроем вашего друга? Ведь вы и
сами молоды. Но даже слабая спичка раздвигает
тьму. мужайтесь, будет трудно. Но ВОЗМОЖНО.
Начните с целей. Чего он хочет от жизни? Кто
должен ему помочь? Как? Верит ли он в
тарелочку с голубой каемочкой? желает ли он
получить эту тарелочку? ОТ КОГО? Чем согласен
поступиться? Совестью? Честью? Принести в
жертву свою девушку? Или он думает, что
бесплатный сыр везде, и мышеловки для дураков?
Согласен ли он заниматься всю жизнь любимым
делом? В чем заключается это дело? дает ли это
дело достаточно радости. чтобы пренебречь
деньгами (имеется в виду не очень высокий
заработок)? Если НЕТ ЛЮБИМОГО ДЕЛА - НАДО
ИСКАТЬ. как? СОБИРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ о различных
областях жизни. БАНАЛЬНО больше читать. Ну и с
Богом. Что бы Вы ни говорили, поверьте, без
БОГА НИКУДА. :) Храни Господь вашу умную
головку.

Первым делом я посоветую сходить в церковь! Помолиться! Попросить у батюшки совета, они люди мудрые могут помочь! А так просто общайся побольше, именно на серьёзные темы, про его увлечения, старайся узнать что либо про него, может и выяснишь в чём дело! Главное делать хоть что либо, промедление смерти подобно! Отпишись здесь о ситуации!

Вы смотрели на дату документа? Может он был давно написан, а нашли вы его только сейчас.
Во всяком случае успокойтесь. Он не проявляет все это внешне, а это уже хорошо.
Вы попробуйте поговорить с ним " по душам ". Может он сам вам все расскажет.
Удачи вам! Не расстраивайтесь и не переживайте раньше времени.

А может наоборот, в самую первую? Но к этому каждый приходит своим путем. Очень не понятно и расплывчаты причины его мыслей, все же Вы догадались о них, значит действуйте теперь уже более осмотрительно. Скажу Вам только одно - только своей любовью, Вы можете ему помочь. Это очень может удержать, когда понимаешь, что своим решением делаешь больно близким. Храни Вас Бог! Простите.

От самого правильного и самого верного варианта вы отказались-как человек, который говорит- я против лекарств, давайте заговорами лечить. Ну что ж, заговорами, так заговорами...
Во-первых, ведение девника с таким содержимым может говорит не только о намерении суицида, но и о способе избежать этого самого суицида. То есть имеется у человека невыносимое внутреннее напряжение, и чтоб снять его- попытка выговорится по варианту дневника.
Во-вторых, можно пробовать обсуждать с ним эту тему не рассказывая о чтении дневника. То есть рассказать о каком-то мнимом знакомом который переживает подобное, поговорить, узнать мнение. И там хотя бы сориентируетесь, что он вообще думает на эту тему, насколько это вообще для него допустимо.
В-третьих, говорить о том, что нуждаетесь в нем, что он важен для вас, восхищаться тем, какой он сильный духом и как способен преодолевать даже непростые ситуации (неважно какие, говорить можно о вообще посторонних ситуациях, а не о том, что он имел ввиду в дневнике).
Ну вот как-то так. Но опять же- это всего лишь человеческие попытки на что-то повлиять. А где вам самой брать силы и утешение? А на кого вам положиться? А каким чудесным образом сможете остановить поток уныния и черных мыслей, котрые могут нахлынут на молодого человека, пока вас не будет рядом? Это знаете как ребенок, который толком не может одется, но кричит "Я сям!!!". Сам так сам, никто ж не спорит. Тут ведь смотря чего хочется- либо сделать хорошо и правильно, либо чтобы "сам".

Смотря, что он пишет там... Если рассуждает о способах самоубийства, если это не абстракция для него, то это тогда может быть и довольно серьезно - возможно, тогда стоит показать психологам запись? А вообще, говорят, 45 процентов девушек и 27 процентов юношей в России признаются, что задумывались о самоубийстве. Это же не значит, что все эти мысли будут приведены в исполнение, просто, у всех бывает плохое настроение.

Спасибо огромное всем, кто не пожалел времени и откликнулся. Вы замечательные люди, спасибо.

Ольга Петровна, что касается любимого дела - у него есть работа, говорит что ходит туда с удовольствием. Насчет того, чтобы больше читать... А может "подсунуть" какую-нибудь умную книжицу, в тему? Я над этим подумаю, спасибо вам.

Вадим, узнавать про любимые темы и увлечения - это этап пройденный, не первый год мы друг друга знаем, и какое-то представление у меня уже имеется о том, что ему по душе. В церковь... Мудрость служителей религии я не оспариваю, но вы уверены, что они будут со мной разговаривать и давать советы? Это работа психологов, они не обязаны этим заниматься, а быть людям в тягость и навязывать им чужую работу я не хочу.

Handu, дата позавчерашняя. Недавнее уж некуда. Я очень стараюсь успокоиться, по крайней мере так же не проявлять внешне своих мыслей. Но поговорить по душам не могу, просто если бы человек хотел выговориться именно, он сам бы и подошел с разговором. Подошел бы, я уверена. Но если человек доверяет только своему дневнику, это значит что у меня нет права с этими "душевыми" разговорами влезать... по крайней мере я не чувствую сама за собой такого права.

Олег, когда я буду в вашем возрасте, возможно мое отношение поменяется и к церкви, и к Богу. Но на данный момент, поймите, нет времени проверять "силу веры" и выяснять, есть ли Бог и поможет ли он. Вы понимаете, что я не прощу себе, если вместо реальной помощи потрачу это время на молитвы и земные поклоны? Вы старше меня, вы мудрее, и если вы говорите, что помочь можно только любовью, значит так и есть. Я буду стараться. Спасибо вам.

Елена, вы говорите что это такая попытка выговориться, ваши слова меня немного успокоили. Может, все еще и не так страшно? Я вчера как-то совершенно инстинктивно поняла, что нужно именно выказывать восхищение, про силу духа говорить, про трудные ситуации. А теперь и вы об этом сказали, значит я на правильном пути. Буду продолжать в этом направлении значит, спасибо вам. Насчет заговоров и лечений... Мне кажется, что лечение - это которое помогает, а заговор - то что помогает тем, кто в него верит. Эффект плацебо. Так что обращение к церкви как к посреднику между человеком и Богом для меня сродни заговору для верующих. Что касается контакта с РПЦ как с теологической организацией, имеющей в своих рядах не только умных людей, но и хороших психологов - это бесспорно может иметь смысл, но как я уже писала выше - я совсем не уверена, что имею право так использовать время служителей, никак решать мои проблемы не обязанных.

Алексей, нет, не абстрактно. Сначала было что-то вроде "не хочу, чтобы меня считали неудачником, добьюсь того-то и того-то, и если не откажусь от своих мыслей тогда сделаю так как задумал". И он добился всего чего хотел! Потом в более поздней записи были сроки, вроде "подожду еще столько-то времени, попробую себя переубедить, если не получится, значит все правильно". Но в те дни, когда это было написано, я не замечала никаких в нем перемен, ничего вообще необычного... Ну не могла же я быть такой слепой и бесчувственной, чтобы не понять что любимому человеку, с которым я столько лет вместе, настолько плохо?.. Или могла? Не знаю теперь что и думать. А позавчера вот уже вполне конкретные слова о том, что решение принято. Поэтому я в панике, я не знаю сколько времени у меня, не знаю есть ли у меня вообще шанс помочь... Мне здесь советовали успокоиться, и я очень стараюсь, по телефону разговариваю спокойным, веселым голосом, ничем не показываю что у меня внутри. Пока работа спасает, да и по телефону сложно понять, что там я себе думаю. Вечером только дома не знаю как удержаться, чтобы не показать ничем, что я в курсе и что мне страшно. Ему ведь сейчас наоборот нужна от меня поддержка, любовь, хорошее настроение, а не сопли мои и нервы. Головой понимаю, что нельзя, ни в коем случае нельзя себе позволить ни малейшей слабости сейчас. А сердцем тяжело понять. Но я стараюсь, и слова тех, кто здесь мне советует, очень сильно помогают.
О том, чтобы показать эти записи психологу, я не думала. Просто потому, что не видя человека, не разговаривая с ним, имея только текст, диагноз ставить сложно. А уговорить сходить к психологу вместе у меня наверное не выйдет. Но, возможно, вы и правы. Я уже начала работать в этом направлении, нашла координаты людей, которые имеют нужный опыт и образование, и может быть попробую сначала сама поговорить со специалистом, ввести его в курс дела, а потом приехать уже вместе с молодым человеком, под предлогом что консультация нужна мне, просто попрошу съездить со мной вместе. Не знаю, выйдет ли из этого что-нибудь, но я уже полтора дня ничего не делаю, больше так не могу.

По-моему, Вы сами себе всё усложняете: "не имею морального права тратить время служителей", "не имею морального права заговорить об этом с ним"... В такой ситуации у Вас нет времени не иметь морального права на что бы то ни было.

И почему бы, как раз, свою слабость ни показать? Если человек увидит, что он кому-то нужен, что кому-то не всё равно, останется он здесь или уйдёт в мир иной, что кому-то без него будет плохо, что кому-то небезразличны его проблемы и кто-то хочет помочь - весьма вероятно, что он останется. Будь я на его месте - я бы осталась. Просто весьма вероятно, что он считает, что всем всё равно, что это решение касается только его одного. С другой стороны, даже если чётко дать ему понять, прямыми словами сказать, что это не так - в таком неадекватном состоянии он может в это не поверить или, если поверит и проникнется, через некоторое время всё равно эти мысли опять будут сильнее его...

В любом случае, надо узнать, в чём причина этого желания. НАДО ГОВОРИТЬ НАПРЯМУЮ. Свой страх ложный откиньте, пожалуйста. "Не простит мне, что я залезла в его личное!" - что за бред?! Речь идёт о человеческой жизни - не имеет значения, куда Вы залезете и с кем об этом поговорите, чтобы спасти её. Уже одно раскрытие его замысла даст Вам дополнительное время, потому что он этого не ожидает, - а дальше уж с Вашим деликатным настроем Вы сможете выйти на доверительное общение с ним.

Мария, спасибо вам. Я и правда слишком здесь сопли распустила, вы правы - нельзя слишком долго думать, надо действовать. Поговорить прямо не решаюсь пока, но вот вечером разговаривали о нас, я сказала, что он для меня самый родной и близкий человек, и что это большое счастье, что мы есть друг у друга, и что я не представляю как бы я жила без него. Может, мне показалось, потому что я ожидала какой-то реакции, но вроде бы реакция и правда была. С другой стороны, я никогда не позволяю чтобы был недостаток внимания от меня, всегда и комплимент какой-то стараюсь сказать, и похвалить. Не может же он не видеть этого и не понимать, сколько значит для меня.
Глупость какая-то. Не понимаю, почему все так происходит, из-за чего?
Но я вроде успокоилась немного, пытаюсь рассуждать уже более-менее без панических мыслей. Помогаете вы мне очень, люди. Спасибо!

Там есть прямые слова про суицид, или только подобные очень косвенные намеки? Может, он вообще что-то другое имел в виду? это, конечно, очень тяжелое испытание для нервной системы (ситуация недоумения, колебаний, сдерживания эмоций), и вам может оказаться все сложнее принимать взвешенные решения. Главное, не тяните с этим вечно, подумайте и о себе, лучше рано или поздно раскрыться, поставить себя в положение, когда сможете почувствовать, что от вас уже практически ничего не зависит. Если сможете с ним откровенно поговорить, то он скорее всего что-то объяснит или даст какое-то обещание. не сдерживайтесь, пусть, действительно, увидит что вам плохо и если спросит почему, то скажете что-то наподобие: «не знаю, простишь меня или нет. Но это случайно было. Прочитала твои записи когда искала то-то и так-то, не все, но бросилось в глаза то-то и то-то, что ты имел в виду?» можете добавить «как-то мне честно говоря очень неспокойно» - чтобы ему пришлось дать обещание что ничего не будет. хотя может быть лучше еще откровеннее поговорить и все-таки причину выяснить. хотя бы уже в другой раз.

Алексей, прямые слова были. Не намеки. Сейчас просто уже я в более спокойном состоянии нахожусь, и думаю, что возможно если бы я не узнала, то все бы и продолжалось как есть. Может и правда ситуативное какое-то настроение, просто несколько раз такие вот депрессивные моменты были, а я их воспринимаю как непрерывный и затянувшийся период времени. Не знаю что и думать, честно говоря.
Разговор прямой начать не могу. Боюсь, да. Наверное непростительно такой трусихой быть, но не могу просто и все, слишком тяжело.
И вот очень меня сбивает с мысли тот факт, что внешне-то все прекрасно! Как думаете, может так быть? Может ли настолько человек скрывать, что ему плохо? Ни на минуточку, ни на секундочку не показать ни словом, ни делом? Я бы вот не смогла, я точно знаю. Уже бы сто раз пожаловалась кому-нибудь. Или я просто себя успокаиваю? Не знаю.

Слушай... ситуация, конечно, тяжелая. Самое страшное, что внешне у него все благополучно, а внутри происходит что-то тебе неведомое.
У меня есть знакомая девочка, ей сейчас уже 28, но когда она училась в универе, то наглоталась таблеток. Причем девочка из очень обеспеченной семьи, красивая, очень умная и образованная, филолог, всё у нее в жизни было отлично, кроме философии её внутренней: она, как литературовед, начиталась разных философских трактатов про экзистенциализм... Что она себе допридумывала и довообразила - не известно. В общем, слава Богу, все тогда обошлось, но почки с тех больные.
Я это к тому, что есть люди, от которых не знаешь чего ожидать. Твой парень, может оказаться, из их числа.
Не затягивай, иди к психологу сама. Посоветуйся со специалистом, пока не поздно. Здесь, тебе, конечно, помогут, но, мне все же кажется, требуется помощь специалиста. Иначе, может произойти страшное, и ты потом себе этого не простишь никогда.
Это хорошо, что ты про это узнала!

Оксана, к психологу непременно, да. Сегодня отпросилась с работы на пару часов, съезжу, попробую поговорить.

Честно говоря, какая-нибудь дурь в голове просто. и вообще, если ведет дневник значит потребность небольшая как бы попозировать, пусть и перед самим собой. Кому-то очень плохо и он действительно может совершить такую глупость, а кому-то просто больше недостает «картинки» себя, чего-то экстравагантного в ней, не знаю, как объяснить но вот бывает такое в людях. А для мыслей о суициде некоторым совсем не нужно много проблем, много страданий, совсем не обязательно. Например по себе знаю, с детства абсолютно не ценил и не любил эту жизнь, это с возрастом возрастает ценность жизни (субъективная). Понимаешь как она скоротечна и сама по себе, начинаешь как-то цепляться за ее возможности… На самом деле, конечно, он это не осмелится сделать, это не так просто да и здравый смысл восторжествует, а если нет, то, в конце концов, попыток в 7-10 раз больше чем «успехов» - на крайняк. не отговариваю быть внимательной вас к нему, просто, больше беспокоюсь за вас, как бы вы не провели много лет в страхе за него, жалости и тому подобных чувствах. Единственное что еще пришло в голову из маленьких хитростей, не факт что получится, но если комп у вас общий можете туда психологические тесты скачать и на видное место положить, как-то назвать необычно чтобы спросил что это. Мне почему-то кажется что он их обязательно проделает. но чтобы результаты в файл сохранялись. А вы потом прочитаете что у него в душе на самом деле, насколько вообще стоит ли за него волноваться. Рекомендую напр. тест люшера, он не словесный (цветовой) но интересный и невероятно точные всегда результаты, если расхвалите тест то и захочет пройти его вероятно

Алексей, тесты даже не пришлось подкладывать пока что, не знаю полностью ли или частично, но ситуация разрешилась :)

Я съездила к психологу, на флешку себе украла нужный файл (в котором новых записей больше не появлялось) и показала специалисту. Он очень внимательно меня проконсультировал, основная мысль была такая: вряд ли стоит паниковать, скорее всего если бы были какие-то конкретные намерения, это бы проявилось в поведении или разговоре. Но для спокойствия своего психолог мне посоветовал спровоцировать самой этот разговор, издалека и без всякой конкретики. Я долго думала над тем, что тут большинство людей советовали поговорить прямо, а теперь получив такой же совет от профессионала уже почти решилась. И вот мне повезло, делать ничего особого даже не пришлось, тема сама зашла. Он мне начал говорить, что наверное мне плохо с ним, что видит как я устаю на работе, но ничем не может помочь (то есть обеспечить так чтоб я сидела дома вообще), и ему тяжело смотреть на это, что очень мало времени получается мне уделять, и тоже за это себя винит, потому что видит как мне не хватает его и прочее такое. Сказал, что с одной стороны логично было бы дать мне возможность найти достойного человека, с другой - он бы никогда меня не отпустил по своей воле, и думает что это эгоизм его так проявляется. В общем, такая каша в голове - ужас. И когда только он успел себе все это навертеть, не понимаю. Мы очень долго разговаривали, я ему объясняла как отношусь к нему и сколько он для меня значит, он соглашался вроде. Объясняла что есть у всех проблемы, но сильный человек будет искать решение, а не пути отступления, тем более когда есть близкие, которые всегда поддержат и помогут чем возможно. Не знаю даже, кому из нас после этого разговора стало легче :) Не могу сказать, что я абсолютно спокойна, но это уже наверно остаточное такое явление.
Я думаю, что очень помог тот факт, что последние дни по вашим советам я огромное количество внимания старалась ему уделять, и наверное именно это помогло ему наконец поговорить со мной, а не отмалчиваться по углам и улыбаться.
В заключение хочу сказать, что я вам всем очень благодарна за то что помогли мне остаться с холодной головой и не потерять способность здраво рассуждать и логично действовать. Очень большое и хорошее дело вы делаете, люди. Обязательно вам это вернется. Спасибо!

Ну, если такая любовь фанатичная.. переживает что не удается осчастливить, то может тогда и правда не стоит палиться с тем, что прочитали записи? может еще больше расстроиться, себя винить опять же.. главное, что вроде бы нет у него собственных каких-то проблем, слава богу, если так..) удачи вам